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Umfrageergebnis anzeigen: Wieviel Onlinebashing ist bei gedopten Amateursportlern OK?
Lebenslanger OnlinePranger ist auch ohne Kenntnis von Details OK 9 5,45%
Neutrale Berichterstattung unter Nennung des Namens ist vertretbar 57 34,55%
Bis zur Kenntnis von Details sollte man anonymisiert über den Fall berichten 35 21,21%
Bevor man keine Detail kennt sollte man sehr vorsichtig sein mit einer Einschätzung 64 38,79%
Teilnehmer: 165. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 23.12.2013, 17:48   #129
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.259
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Das mag auch daran liegen, dass mir dopen im Hobbysport total irre vorkommt.
Dopen ist generell irre, nicht nur im Hobbysport. Es fuehrt u.a. die Grundidee des Sports ad absurdum.

Die Motivation ist immer die gleiche, egal ob Beruf oder Hobby: Ego.
__________________
@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 17:54   #130
PT1
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Genau das ist ja das Schlimme: Er hat im Sport sich und seine Mitstreiter betrogen. In einem Hobby. Es ging bei dem Betrug nicht um eine Zwangslage, nicht um Existenzängste, sondern letztlich nur um die Befriedigung der eigenen Eitelkeit auf Kosten fairer sportlicher Mitstreiter.
Bei jemandem, der Essen klaut, weil er Hunger hat, der Geld klaut weil er seine Drogenucht finanzieren muss, da kann ich die dahinterstehenden Motive nachvollziehen, selbst wenn ich sie nicht billige, aber bei jemandem der bei seinem Hobby ohne Not die dahinterstehende Idee ad absurdum führt...?
...

Abgesehen, dass es immer sehr schwierig ist, zwei Regelverstöße direkt miteinander zu vergleichen: du findest also die Steuerhinterziehung von Herrn Hoeness besonders verabscheuenswert? Warum? Weil es insgesamt um ca. eine Millionen Euro hinterzogene Steuern geht, oder weil du Steuerhinterziehung grundsätzlich für besonders moralisch verachtenswert hältst?

Tut zwar hier nichts zur Sache, aber ich sehe es grundsätzlich umgekehrt. Ich würde nie "meinen" Sport verraten, indem ich dope und Steuerhinterziehung sehe ich grundsätzlich auch als problematisch an, aber in der Vergangenheit habe ich auch schon mal meine Steuererklärung zu meinen Gunsten verändert, z.B. habe ich vor Jahren, als es noch keine Entfernungspauschale gab, angegeben, mit dem Auto zur Arbeit gefahren zu sein, obwohl ich das Fahrrad benutzt habe. Letztlich war das im juristischen Sinne Steuerhinterziehung. War ich damals ein schlimmerer Betrüger, als wenn ich gedopt hätte?



Das war eine an dieser Stelle absolut überflüssige persönliche Beleidigung aller, die in diesem Thread anderer Meinung als du sind.


Und das war ein gleichermaßen überflüssiges Anschleimen an Wolfgang nur weil er bei diesem Thema eine ähnliche Meinung wie du vertritt.
Hafu,
hätte ich vielleicht anders formulieren sollen mit dem Vakuum, zugegeben.

Ich halte es immer so: Geh irgendwo in eine Großstadt auf den zentralen Platz.
Frag dort 100 Leute zu folgendem Sachverhalt:
" Sie haben irgend so einen unbekannten Pimpf in einer absolut unbedeutenden Sportart. Dieser unbedeutende Kerl hat vermutlich gedopt, er wurde überführt. Diese Sportart taucht im Fernsehen ungefähr 3 Mal im Jahr auf (grob gesagt).

Und dann haben wir noch einen bekannten Mann aus der deutschen Wirtschaft (so bezeichnet sich Bayern ja auch). [der Name Hoeneß wird nicht genannt].
Dieser Mann hat vermutlich 3 Millionen Euro Steuern absichtlich hinterzogen.

Was ist für Sie schlimmer?"

Ist mir wirklich egal, Hafu, aber es werden sicherlich 50% sagen, dass dieser Steuerbetrügerheini ein Sozialschmarotzer ist usw usf.
So ist es, Hafu.
Vergleich einfach nur Hoeneß und Zumwinkel. Der Eine ist Messias, den anderen hätten sie am liebsten gleich standrechtlich an der Haustür erschossen.

Solche Beispiele verwende ich gerne, um zu veranschaulichen.

Und ob DU deinen Sport nicht verraten willst hinsichtlich seiner ideelen Werte....Hafu, das ist ja schön, aber kann es sein, dass andere erst sich an erster Stelle sehen, dann das Gefühl der Wertschätzung und später vielleicht mal die Idee Triathlon?

@Arne
völlig überflüssiger Beitrag.
Ich würde mir mal lieber wünschen, dass du dem einen oder anderen mal den Text redigierst hinsichtlich der Ächtung und Schmähung in sozialen Netzwerken (bezogen auf den Überführten).
Das nenne ich dann Verantwortung.
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 17:57   #131
Wolfgang L.
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Darf ich als Moderator mal kurz einhaken? Wir sind hier alle gegen Doping. Das Ziel ist für alle von uns dasselbe, wir streiten nur um den richtigen Weg. Es ist nicht nötig, dass wir uns dafür persönlich beleidigen und beschimpfen.

Bitte lasst uns die Diskussion so sachlich wie möglich weiterführen und auf persönliche Angriffe nicht eingehen.

Danke und Grüße!
Arne
ja gut wenn du das wünschst.

Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen
Dopen ist generell irre, nicht nur im Hobbysport. Es fuehrt u.a. die Grundidee des Sports ad absurdum.

Die Motivation ist immer die gleiche, egal ob Beruf oder Hobby: Ego.
Wenn die Grundidee ist sich in einem fairen Wettstreit zu vergleichen dann ja.

Aber sobald Sportler mit ihrem Sport ihren Lebensunterhalt verdienen (müssen) wird es schon fraglich mit moralisch einwandfreien Grundwerten des Sportes.

Das ist dann nix anderes als der Arbeiter der sich mit Grippe in die Firma schleppt weil der Jahresabschluss fertig gemacht werden muss.

Leider fühle ich mich als Hobbysportler halt nicht betrogen. Auch wenn ich es gerade in diesem Bereich überhaupt nicht kapiere warum Sporler dopen. Ja klar Ego und die Kumpels und die Nachbarn. Dennoch verstehe ich es nicht. Ich Hobbylusche!
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 17:58   #132
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.530
PT1, wenn Du mich weiterhin persönlich anmachst, schmeiße ich Dich raus, klar?
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 18:01   #133
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Wolfgang L. Beitrag anzeigen
ja gut wenn du das wünschst.



Wenn die Grundidee ist sich in einem fairen Wettstreit zu vergleichen dann ja.

Aber sobald Sportler mit ihrem Sport ihren Lebensunterhalt verdienen (müssen) wird es schon fraglich mit moralisch einwandfreien Grundwerten des Sportes.

Das ist dann nix anderes als der Arbeiter der sich mit Grippe in die Firma schleppt weil der Jahresabschluss fertig gemacht werden muss.
Vergleich es lieber mit jemandem der kokst um in irgendeiner HighspeedBranche noch mehr zu verdienen.
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 18:05   #134
Wolfgang L.
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Vergleich es lieber mit jemandem der kokst um in irgendeiner HighspeedBranche noch mehr zu verdienen.
nein, genau das denke ich, ist nicht so.

Sind ja keien Grossverdiener wie die Fussballer oder Formel 1

oder doch?

Die Triathleten meine ich.

Ach so du meinst die Hobby Leute die dopen.


Ich hab mir RLV Henniger Rennen installiert. Da fahre ich jetzt erst mal ein Stündchen.




Sollten wir vieleicht alle mal tun. FMMT nennt das Doping für die Seele!
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 18:15   #135
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.259
Zitat:
Zitat von Wolfgang L. Beitrag anzeigen
nein, genau das denke ich, ist nicht so.
Doch, er hat recht, genau das ist der richtige Vergleich. Besonders dopinganfaellige Sportarten sind viel zu hart dafuer, dass Geld als Motivationstraeger reichen wuerde. Dazu gibt es mW auch Studien.
__________________
@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 18:18   #136
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
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Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.259
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
PT1, wenn Du mich weiterhin persönlich anmachst, schmeiße ich Dich raus, klar?
Einspruch! Ich plaediere fuer mildernde Umstaende. Dachte diese seien offensichtlich...
__________________
@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
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