Videoanalyse

[Lui]

Zitat von Helmut S

Ergo?

Ergo: schwimmen, schwimmen, schwimmen und das so oft wie möglich.

Die ersten Jahre bin ich 5-7 mal die Woche schwimmen gegangen um dann halbwegs eine vernünftige Technik zu bekommen. Wie gesagt, es gibt keine Abkürzung wo man ein Paar Tipps befolgt und auf einmal wie Phelps schwimmt.

[Helmut S]

Zitat von Lui

Ergo: schwimmen, schwimmen, schwimmen und das so oft wie möglich. [...] es gibt keine Abkürzung wo man ein Paar Tipps befolgt und auf einmal wie Phelps schwimmt.

Was bedeutet das für Threads wie diesen hier?

[chainsucker]

Ja aber was bringt dir schwimmen schwimmen schwimmen, wenn man es sich falsch einprägt? Also allgemein gefasst, nicht speziell auf Rainhart bezogen. Das ist der größte Fehler überhaupt. Wenn, von Grund auf mit Kontrolle und Koordination. Wir hatten im Kraulkurs Videoanalyse, über und unter Wasser vorher und nachher. Um gewisse Sachen umzusetzen muss man oft erstmal wissen was der andere meint, und dann verstehen worin sich die Bewegungen unterscheiden. Weil viel meinen dann "nee ich mach das doch sovwie du"... bin ab und zu auch so einer

[Lui]

Zitat von chainsucker

Ja aber was bringt dir schwimmen schwimmen schwimmen, wenn man es sich falsch einprägt?

Was heißt "falsch"? Man entwickelt sich doch mit der Zeit und bekommt nur durch viel Praxis(wo man auch an der Technik feilt) ein richtiges Wassergefühl.

Zitat von Helmut S

Was bedeutet das für Threads wie diesen hier?

Ganz ehrlich: ich könnte der beste Schwimmer der Welt sein und mein Video hier reinposten. Es würden trotzdem 1000 "Verbesserungsvorschläge" kommen.

[flotter3er]

Zitat von Lui

........

1000 Tipps, die einen Anfänger höchstens erschlagen, aber wenig nutzen.

Das sollten auch eigentlich keine Tipps sein.
Sondern nur, was meint "Jhonnyjumper" genau von denen vielen
kleinen Punkten die zum Ganzen werden sollen.
Das hat er ja bisher noch nicht analysiert

Deshalb bin ich auch überzeugt von den Lehrbildern
(DVD, Filmbeiträge -> wie geschrieben), weil man zunächst eine visuelle Vorstellung hat.
Denn das ganze "nur" erklären ist für Anfänger manchmal koordinativ schwer.
Nach ca. 2-3 Wochen Training eine Videoanalyse, vo obbe & undde ;-), hilft am besten und schnellsten
-> dieser Vergleich wirkt
Vom schwimmen, schwimmen, schwimmen & qualitativ gutem Training mal abgesehen.

Man sollte doch wissen was man wie und weshalb (für was)
+ RICHTIG üben sollte.

[Lui]

Zitat von flotterTRIAer

Das sollten auch eigentlich keine Tipps sein.

Ich weiß, daß das von dir keine Tipps gewesen sein sollten. Ich habe das nur als Beispiel genommen, was rauskommt wenn man sein Video postet. Da hagelt es grundsätzlich immer von solchen Tipps.

[Helmut S]

Mein Meinung: Der fehlende hohe Ellbogen über Wasser aber dafür das "ausholende" nach vorne bringen ist ein grober Fehler den reinhardt in seiner Schwimmerei drin hat. Das ist ja wohl unbestritten. Bringt er das raus - was wirklich nicht besonders schwer ist - ist ziemlich sicher auch das Schlingern (nahezu) weg.

Das bringt ihm deutlich weniger Widerstand, er wird nen Tick besser gleiten, wahrscheinlich wird er das erste mal das Gleiten richtig spüren (erahnen) und unterm Strich ist er auf 100 bestimmt 5 Sek. schneller. Ganz zu schweigen von der Motivation die das gibt.

Diesen Fehler abzustellen hat nur Vorteile und keinerlei Nachteile und geht recht sicher auch noch schnell.

M.E. kann man nur dann davon reden, dass der hohe Ellbogen ihn (Zitat) "auf keinen Fall" weiter bringt, wenn man a) noch nie größere Probleme beim Schwimmen hatte bzw. einem von Anfang an alles "zuflog" oder b) gar keine Ahnung hat oder c) eigentlich ganz was anderes sagen wollte.

Just my 5 Cents.

[Jhonnyjumper]

Also,

so wie es aussieht wird erwartet, dass ich das Hauptproblem benenne.
Ich habe eine Vermutung, die ich gerne äußere, möchte aber darauf folgende Aspekte hinweisen, die jede Aussage aus dieser Forumsperspektive relativieren:

1. Das Bildmaterial ist aus besagten Gründen "ungenügend" um eine wirklich gute Analyse zu vollziehen.

2. Wir nehmen von hier eine Außensicht ein und bewerten den Athleten ohne mit ihm in einen Dialog zu treten. Beratungsleistung kann niemals nur einseitig gelingen, sondern muss immer auch die Rückmeldung, die oft unmittelbar, während des Ausprobierens erfolgt, mit einbeziehen. Es erscheint mir vor dem Hintergrund immer wieder absolut schwachsinning, Videos von Phelps hochzuladen nach dem Motto: "hier siehst Du wie es geht"!, bzw. hier mit Tipps zu handeln.

Jetzt tue ich das, was ich eigentlich nicht machen wollte, nicht weil ihr mich darauf festnageln könnt, sondern aus besagten zwei Gründen: ich versuche ein Hauptproblem anzusprechen. Zunächst würde ich zustrimmen, wenn ihr sagt, sein Stil ist ein Konglomerat aus verschiedenen fehlerhaften Bewegungselementen. Das zu sagen hilft wenig.
Ich meine vor allem die Zug- und Druckphase (die "Hauptfunktionsphasen" beim Schwimmen) sind hier nicht gut ausgeführt! der Arm geht viel zu schnell durch das Wasser, die Hand verschwindet unterm Oberkörper, der Ellbogen steht nicht ansatzweise, das Wasser wird nicht angefasst usw. Der Athlet sollte primär die Aufmersamkeit auf seinen Armzug lenken und über kontrastive Übungen ein Gefühl für das Wasserfassen bekommen, dann kommt dr Vortrieb, die Lage verbessert sich, das Gleiten wird leichter - und wenn er dann noch Lust hat, kann er das machen, was die Hälfte der Proathleten auch nicht richtig machen: konsequent einen hohen Ellbogen schwimmen (ist übrigens im Freiwasser nur bedingt anzuwenden)

Grüße, J.