Live-Sendung 1.02.2008: Woolf-Schuhe, Pedometer, SmartCranks, runder Tritt

[Klugschnacker]

Zitat von Meik

Aber mit der Skizze ist eigentlich eindeutig was gemeint ist. Anstelle von "Bewegungsrichtung" müsste "Kraftrichtung" stehen. Oder er nutzt den Begriff Bewegungsrichtung in dem Sinne dass man das Bein in die Richtung ziehen soll.

Gruß Meik

Hurra! Licht am Ende des Tunnels. Noch ein paarmal veratmen und dann kräftig pressen -- wir schaffen das noch!

[Scotti]

Zitat von hans1000

Es bleibt aber noch die Aussage, dass Oberschenkelstecker und Oberschenkelbeuger gleichzeitig und damit gegeneinander arbeiten müssen, um...

Könntest du mir erklären, warum dass so sein muss?

Es ist normal, dass ein Muskel bei jeder Bewegung gegen den aktiven Zug (Tonus genannt) des Antagonisten arbeiten muss. Warum sollte das ausgerechnet hier anders sein?

edit: Rechtschreibfehler

[Scotti]

Zitat von hans1000

Die anderen widersprechen dir in diesem Punkt doch auch geschlossen. Wer es nicht tut: Bitte melden!

[hans1000]

Zitat von Scotti

Es ist normal, das ein Muskel bei jeder Bewegung gegen den aktiven Zug (Tonus genannt) des Antagonisten arbeiten muss. Warum sollte das ausgerechnet hier anders sein?

Schon gut, aber wir sprechen ja von Aktivierungen, nicht vom Tonus.

[Meik]

Zitat von Scotti

Es ist normal, das ein Muskel bei jeder Bewegung gegen den aktiven Zug (Tonus genannt) des Antagonisten arbeiten muss. Warum sollte das ausgerechnet hier anders sein?

Weil es hier um was ganz anderes geht

Was du meinst ist der "passive" Tonus, d.h. man braucht prinzipiell eine Kraft um einen kontrahierten Muskel wieder zu strecken. Hier geht es aber darum dass der kontrahierte Muskel AKTIV angespannt werden soll um der Gegenbewegung entgegenzuwirken. Und das wird er IMHO niemals tun.

@Klugschnacker: Nein, ich will immer noch auf was anderes hinaus. Aktive Beinbeugung nach 3 Uhr bremst - also macht man es instinktiv nicht. Man müsste sie aber (ausschliesslich!) machen wollte man wirklich rund treten.

Man kann aber nur entweder oder, also wird man in der Praxis immer die effektivere Variante nehmen. Und das ist nicht der runde Tritt.

Und nein nein nein, man kann beides NICHT vermischen. Es geht einfach nicht ein Gelenk gleichzeitig aktiv zu beugen und zu strecken. Willst du beugen nutzt du den Beinbeuger, willst du strecken nutzt du den Beinstrecker und nichts anderes.

Der Körper wird niemals mit 30Nm mit dem Beinstrecker ziehen und mit 40Nm mit dem Beinbeuger nur um effektiv mit 10Nm zu beugen.

Gruß Meik

[Scotti]

Zitat von hans1000

Schon gut, aber wir sprechen ja von Aktivierungen, nicht vom Tonus.

Der Ruhetonus ist keine Feder !!!!
Er wird aktiv durch elekrische Pulse durch die Nerven erzeugt !

[Scotti]

Zitat von Meik

Weil es hier um was ganz anderes geht

Was du meinst ist der "passive" Tonus, d.h. man braucht prinzipiell eine Kraft um einen kontrahierten Muskel wieder zu strecken. Hier geht es aber darum dass der kontrahierte Muskel AKTIV angespannt werden soll um der Gegenbewegung entgegenzuwirken. Und das wird er IMHO niemals tun.

es ist eben kein passiver Tonus! Der Begriff "Ruhetonus" kommt daher, dass er auch in Ruhe (also ohne Bewegung) des Muskels stattfindet.

Ich hatte oben mal geschrieben, dass man den Arm gegen eine Wand drücken kann und sich dadurch dieser Tonus nachträglich so erhöht, dass sich der Arm von selbst bewegt. Und das liegt nicht daran, dass man mit dem Drücken eine Feder spannt.

[Meik]

Ich hatte "passiv" bewusst in Anführungszeichen gesetzt. Der Tonus ist in dem Sinne immer passiv da er keine bewusste/gesteuerte Anspannung darstellt um eine Bewegung auszulösen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Gruß Meik