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Alt 19.06.2009, 11:52   #49
tomson
Szenekenner
 
Benutzerbild von tomson
 
Registriert seit: 11.06.2009
Ort: Oben rechts
Beiträge: 364
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Da muss ich jetzt mal kurz die Seite wechseln

Wer entscheidet denn was "Terror-Gedöns" ist und was Ausübung der Religionsfreiheit? Ein Beamter?
Ein Aufruf zu Handlungen gegen den Rechtsstaat sollte klar erkennbar sein. Evtl. schafft das auch ein gut ausgebildeter Beamter. Thema gleitet aber ab, Tschuldigung, weitermachen.
tomson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 12:45   #50
Pascal
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.01.2008
Beiträge: 2.055
Zitat:
Zitat von tomson Beitrag anzeigen
Ein Aufruf zu Handlungen gegen den Rechtsstaat sollte klar erkennbar sein. Evtl. schafft das auch ein gut ausgebildeter Beamter. Thema gleitet aber ab, Tschuldigung, weitermachen.
Ach komm, abgleiten, abschweifen, ist das absolut erste Mal das dies in so einem Fred passiert...

P.S. Bin schon auf den Bogen zur Dopingproblematik gespannt und wer ihn wie spannt...
__________________
nix
Pascal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 14:51   #51
neonhelm
Szenekenner
 
Benutzerbild von neonhelm
 
Registriert seit: 18.10.2006
Ort: Bei den Neandertalern...
Beiträge: 11.527
Zensur kann soooo lustig sein...

Edith sagt noch, sie hat's zwar nicht ausprobiert, aber bei YT benötigen die Anleitungen zum Umgehen der Sperre zwischen 1,5 und 30 Sekunden um eben dieses zu tun.
__________________
.

One week without training makes one weak.


.
Die Rechte an eventuell eingebetteten Bildern oder Videos liegen immer beim jeweiligen Urheber.

Geändert von neonhelm (19.06.2009 um 14:58 Uhr).
neonhelm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 16:50   #52
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Die Maßnahmen beim Provider sind wirklich äußerst schlecht gelöst. Da muß Schäuble noch nacharbeiten.
Es dauert 1 Minute um sowas zu umgehen:
http://www.ccc.de/censorship/dns-howto/

Ansonsten finde ich sollten die lieber mal versuchen die entsprechenden Seiten zu löschen, was ja bei Tests innerhalb von 24 Stunden auch gut funktioniert hat.
Aber das scheint man ja wohl nicht zu wollen.

http://www.heise.de/newsticker/Gutac...meldung/140695

Was kommt als nächstes ? Die Buchse der pandorra ist geöffnet.
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Alt 19.06.2009, 18:09   #53
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.858
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Wiso verletzt es deine Privatsphäre, wenn du keine Kinderpornos kucken darfst? (Ja, die Frage wurde dir bereits gestellt , du hast sie aber geflissentlich ignoriert...)
Falls sich jemand solche (illegalen) Seiten ansieht, wiso verletzt es dann seine Privatsphäre, wenn seine IP gespeichert wird?
Verletzt es denn auch die Privatsphäre des geschnappten Einbrechers, wenn die Polizei seine Personalien aufnimmt?
Ne, ich hatte die nicht ignoriert, ich dachte nur erst, dass die IPs von Leuten die solche Seiten ansurfen gespeichert werden. Und das wäre dann eben wohl ein Problem, da vermutlich ne Menge Leute aus Versehen auf solche Seiten kommen.Das hatte ich auch erst geschrieben.

Ich hab dann nach etwas mehr Leserei festgestellt, das dem doch nicht so ist, sprich, es werden keine IPs gespeichert, der Surfer bleibt unerkannt. Damit ist es für die Privatsphäre kein Problem. Deswegen dann edit...

Es bleibt also das Problem der Einrichtung eines Zensurapparats - who watches the watchmen?

Ich bin dafür, dass die zuständigen Stellen schlicht alles dafür tun sollen solche Seiten vom Netz zu nehmen. Und unter Einbeziehung aller üblichen rechtsstaatlichen Ebenen: Sprich ich will nicht, dass das BKA sich Seiten raussucht und ohne juristischen Prozess sperrt. Das ist natürlich keinerlei Problem, so lange es wirklich auf Kinderpornoseiten beschränkt bleibt. Aber wer kontrolliert das? Die Datenschützer sind dafür nicht die richtigen. Wenn es so laufen würde, dass das BKA die Seiten sucht und dann in einem Gerichtsprozess bestimmt wird, ob die Seite gesperrt wird, dann sähe die Sache schon anders aus, da nicht einfach die Gewaltenteilung ad acta gelegt würde und geheime Listen geführt würden.

Schlussendlich kommt dazu, dass ich es zwar hinsichtlich der Persönlichkeitsrechte gut finde, dass keine Daten der User gespeichert werden, andererseits das ganze Gesetz damit nichts als ein Placebo ist - ein Propaganda Placebo für den kommenden Wahlkampf. Ich bin mir sicher, dass ich innerhalb einer Stunde Zugang zu so einer Seite hätte, wenn ich das denn wollte. Die nötigen tools in Form von VPN Tunneln etc. findet man problemlos im Netz.

Zitat:
Ich bin mir nicht sicher, was ich von der ganzen Sache halten soll.
Grundsätzlich wäre ich aber schon froh, wenn man von der allgemeinen Haltung " Im Netz kann ich tun und lassen was ich will, ohne mich dafür verantworten zu müssen" schnellstmöglich wegkommen würde.
Das sehe ich genauso. Und genau wie Arne bin ich für Jugendschutz im Netz. Für letzteren gibt es aber zum Beispiel auch Hilfsmittel in Browsern (ich weiß aber nicht wirklich wie gut die funktionieren). Ich bin aber nicht bereit da jeden Preis in Form von Beschneidung grundlegender Rechte zu zahlen. Und ein Zensurapparat, der hier gerade geschaffen wird, bedroht die Informationsfreiheit. Vll fangen die ja bald wirklich an damit Counterstrike zu blocken, erste Stimmen in diese Richtung gab es ja schon. (die Killerspieldiskussion ist ja wieder ein anderes Thema - wir haben eh schon den strengsten Jugendschutz, dennoch scheinen ja gerade hier die Politiker zu glauben, dass die Spiele an allem schuld sind. Komisch, in Italien und Spanien gibt's keine Amokläufe, da spielen die Kids die gleichen Shooter...)

aloha,
FuXX
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"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
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Alt 19.06.2009, 18:12   #54
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.858
Zitat:
Zitat von neonhelm Beitrag anzeigen
Nein, hat er nicht. Er hat ja bereits daruf hingewiesen, das eine nicht unerhebliche Gefahr besteht, durch Malware oder Spam auf der Seite zu landen. Da es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis der Vorschlag kommt, die Vorratsdaten ebenfalls zu benutzen, war's das dann mit deinem Leben als unbescholtener Bürger...
Jepp! Wehret den Anfängen!
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"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
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Alt 19.06.2009, 18:21   #55
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.858
Zitat:
Zitat von tomson Beitrag anzeigen
Seiten mit "Nazi-Inhalten", Bombenanleitungen, Terror-Gedöns und Nordic-Walking-Foren!
Wenn das BKA die anzeigt und ein Gericht darüber entscheidet könnte man darüber reden, aber Polizist Richter und Henker in einem?

Und Wikipedia müsste man dann auch sperren, da wird zum Beispiel die Wasserstoffbombe erklärt. Ich hab's gelesen, muss man mich nun auch einsperren?

Man sollte nicht leichtfertig mit Verboten um sich werfen.
__________________
"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
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Alt 19.06.2009, 21:23   #56
tomson
Szenekenner
 
Benutzerbild von tomson
 
Registriert seit: 11.06.2009
Ort: Oben rechts
Beiträge: 364
Zitat:
Zitat von FuXX Beitrag anzeigen
Wenn das BKA die anzeigt und ein Gericht darüber entscheidet könnte man darüber reden, aber Polizist Richter und Henker in einem?

Und Wikipedia müsste man dann auch sperren, da wird zum Beispiel die Wasserstoffbombe erklärt. Ich hab's gelesen, muss man mich nun auch einsperren?

Man sollte nicht leichtfertig mit Verboten um sich werfen.
Ich schrieb von "Bombenanleitungen". Damit meinte ich im Netz erhältliche Anleitungen, wie man mit handelsüblichen Gebrauchsgegenständen (frei erhältliche Chemikalien aus z.B. dem Baumarkt) etwas herstellen kann, das eine gewaltige Explosion verursachen kann. Du wirst mir nicht ernsthaft mit dem Vergleich von wikipedia kommen wollen und erzählen nach der Lektüre könntest Du eine Waserstoffbombe basteln ???

Bitte nicht alles wortwörtlich nehmen. Die von mir angeführten Beispiele sind nur Dinge, die ich ungern in jedermanns Händen wissen möchte. Ich habe kein fertiges Konzept in der Schublade, in dem haargenau beschrieben ist, wie die Definition der einzelnen Gedanken ist und in welcher Form die Umsetzung geschehen sollte.

Ich bin halt nur der Meinung, dass ein "freies Internet" mit allen erdenklichen Infos nicht zum Wohle der Menschheit beiträgt und befürworte eine Zensur in manchen Bereichen die nicht nur die Kinderpornographie umfasst.

Ich bin raus!
tomson ist offline   Mit Zitat antworten
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