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Alt 19.06.2009, 11:09   #33
Megalodon
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Grundsätzlich wäre ich aber schon froh, wenn man von der allgemeinen Haltung " Im Netz kann ich tun und lassen was ich will, ohne mich dafür verantworten zu müssen" schnellstmöglich wegkommen würde.
Ganz meine Meinung.

Mir hat auch noch keiner schlüssig erklärt, warum im Internet etwas erlaubt sein soll, was auf Video, DVD, in Zeitschriften und im Fernsehen schon seit Jahrzehnten aus gutem Grund verboten ist.

Letztendlich sehe ich nur ein Problem: Wenn man mal mit der Zensur anfängt, kann sie auch ausgeweitet werden. Aber das kann kein Grund dafür sein, gewisse Dinge NICHT zu zensieren.

Man muss durch bestimmte Kontrollgremien eben dafür sorgen, dass so eine Ausweitung nicht so einfach passieren kann.
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Alt 19.06.2009, 11:09   #34
neonhelm
Szenekenner
 
Benutzerbild von neonhelm
 
Registriert seit: 18.10.2006
Ort: Bei den Neandertalern...
Beiträge: 11.527
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Wiso verletzt es deine Privatsphäre, wenn du keine Kinderpornos kucken darfst? (Ja, die Frage wurde dir bereits gestellt , du hast sie aber geflissentlich ignoriert...)
Nein, hat er nicht. Er hat ja bereits daruf hingewiesen, das eine nicht unerhebliche Gefahr besteht, durch Malware oder Spam auf der Seite zu landen. Da es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis der Vorschlag kommt, die Vorratsdaten ebenfalls zu benutzen, war's das dann mit deinem Leben als unbescholtener Bürger...
__________________
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neonhelm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 11:13   #35
neonhelm
Szenekenner
 
Benutzerbild von neonhelm
 
Registriert seit: 18.10.2006
Ort: Bei den Neandertalern...
Beiträge: 11.527
Zitat:
Zitat von Megalodon Beitrag anzeigen
Mir hat auch noch keiner schlüssig erklärt, warum im Internet etwas erlaubt sein soll, was auf Video, DVD, in Zeitschriften und im Fernsehen schon seit Jahrzehnten aus gutem Grund verboten ist.

...

Man muss durch bestimmte Kontrollgremien eben dafür sorgen, dass so eine Ausweitung nicht so einfach passieren kann.
Stimmt. Aber die Umsetzung ist mehr als fragwürdig.

Übrigens ein weiters Beispiel dafür, wie linkisch Nationalstaaten in Zeiten der Globalisierung agieren...
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neonhelm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 11:20   #36
bello
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.01.2007
Beiträge: 514
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Wiso verletzt es deine Privatsphäre, wenn du keine Kinderpornos kucken darfst? (Ja, die Frage wurde dir bereits gestellt , du hast sie aber geflissentlich ignoriert...)
Falls sich jemand solche (illegalen) Seiten ansieht, wiso verletzt es dann seine Privatsphäre, wenn seine IP gespeichert wird?
Verletzt es denn auch die Privatsphäre des geschnappten Einbrechers, wenn die Polizei seine Personalien aufnimmt?
Deine IP wird gespeichert, weil Du eine Seite ansurfst, die auf der Liste des BKA steht. Den Inhalt der Liste legt das BKA mehr oder weniger unkontrolliert fest und kein Mensch weiß, ob die Daten gespeichert sind, wie lange und wo und wie man die Speicherung wieder löschen kann. Mal abgesehen davon, daß es reichen kann, daß Du eine Spam-HTML-Mail mit eingbautem Link bekommst, um auf dieser Liste zu landen. (Aber sie lassen die Speicherung ja wohl bleiben.)



Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Ich bin mir nicht sicher, was ich von der ganzen Sache halten soll.
Grundsätzlich wäre ich aber schon froh, wenn man von der allgemeinen Haltung " Im Netz kann ich tun und lassen was ich will, ohne mich dafür verantworten zu müssen" schnellstmöglich wegkommen würde.
Diese Haltung gibt es doch gar nicht. Es gibt ja genug Prozesse, in denen versucht wird, das "Offline-Recht" auch Online anzuwenden. Es hat niemand etwas gegen die effiziente Bekämpfung von Kinderpornographie, aber bei dieser technisch dilletantischen Sperre wird der Boden für etwas ganz anderes vorbereitet. Siehe auch die Posts weiter oben. Die Musikindustrie findet übrigens, dass einige andere Seiten auch auf diese Liste gehören. Wenn das System erstmal da ist, wird es auch für andere Zwecke genutzt.
bello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 11:21   #37
massi
Szenekenner
 
Benutzerbild von massi
 
Registriert seit: 19.10.2006
Ort: Basel
Beiträge: 1.086
Zitat:
Zitat von neonhelm Beitrag anzeigen
...das eine nicht unerhebliche Gefahr besteht, durch Malware oder Spam auf der Seite zu landen. ...
Ja, klar
Und wenn, dann würde sich relativ schnell klären, ob das ein schlechter Link war, oder ob stundenlang auf solchen Seiten gesurft wurde. Als Ausrede doch eher mager...

Zitat:
Zitat von neonhelm Beitrag anzeigen
..war's das dann mit deinem Leben als unbescholtener Bürger...
Na hoffentlich doch. Wer Straftaten begeht ist kein "unbescholtener Bürger" mehr. (Was genau "unbescholtener Bürger" bedeutet und ob das überhaupt erstrebenswert ist, lass ich jetzt mal offen.)
massi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 11:21   #38
yankee
Szenekenner
 
Benutzerbild von yankee
 
Registriert seit: 11.11.2007
Beiträge: 596
Massi, das Problem ist nur das mit diesem Gesetz keine Kinderpornografie bekämpft wird!
Die Seiten existieren im Internet einfach weiter und mit ein wenig Geschick dürfte es wohl kein Problem sein die Stopschilder zu umgehen.
Außerdem darf man davon ausgehen, dass Kinderpornografie noch über ganz andere Wege (P2P) verbreitet wird.


Also ist die Gegenfrage: Wofür brauchen wir ein Gesetz, dass niemandem nutzt und der Wegbereiter für weitere Einschränkungen sein wird?
yankee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 11:22   #39
Megalodon
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von neonhelm Beitrag anzeigen
Nein, hat er nicht. Er hat ja bereits daruf hingewiesen, das eine nicht unerhebliche Gefahr besteht, durch Malware oder Spam auf der Seite zu landen.
Besteht diese Gefahr wirklich in erheblichem Umfang? Ich selbst bewege mich seit 1997 regelmäßig im Internet und habe in gewissen Phasen meines Lebens schon ganze Abende und verregnete Sonntag "versurft", aber ich bin noch nie auf so eine Seite gestoßen, weder durch Spam oder Malware.

Ist Dir das schon passiert oder kennst Du Leute denen das schon passiert ist?
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Alt 19.06.2009, 11:28   #40
massi
Szenekenner
 
Benutzerbild von massi
 
Registriert seit: 19.10.2006
Ort: Basel
Beiträge: 1.086
Zitat:
Zitat von bello Beitrag anzeigen
Die Musikindustrie findet übrigens, dass einige andere Seiten auch auf diese Liste gehören. Wenn das System erstmal da ist, wird es auch für andere Zwecke genutzt.
Sorry, das ist aber auch kein Argument. Auch illegale Downloads sind eine Straftat. (Ich hab damit nicht behauptet ich tu's nicht )
Ich stimme euch (sowohl dir als auch Fuxx) ja komplett zu, bin aber schon etwas irrirtiert von der Tatsache, dass hier versucht wird das Aufdecken und Verfolgen von Straftaten mit Verweis auf "Privatsphäre" zu verbieten zu wollen...
massi ist offline   Mit Zitat antworten
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