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Alt 23.07.2008, 22:55   #33
meggele
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Zitat:
Zitat von carmen Beitrag anzeigen
Wahr ist aber, dass es keine nennenswerte Rolle im Amateursport spielt, liegt aber eher daran, dass da wesentlich einfacher zu handhabende und effektivere Mittel gang und gaebe sind
Etwas, das (eben vor allem auch muskulär) besser wirkt als Epo, was soll das sein?
__________________
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Alt 23.07.2008, 22:58   #34
meggele
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Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Deswegen schrub ich ja "positiv getestet". Das im Amateurbereich genommen wird ist für mich unstrittig. Aber noch sehe ich es nicht anhand von positiven Tests (Verdrängung - ich weiß).
Aber Du kennst ja auch die Anzahl der positiven Tests bei den Profis und da ist es natürlich mit drei WK-Tests von Amateuren total wahrscheinlich, dass da einer erwischt wird
__________________
I want to believe.
meggele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2008, 00:41   #35
drullse
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Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von meggele Beitrag anzeigen
Aber Du kennst ja auch die Anzahl der positiven Tests bei den Profis und da ist es natürlich mit drei WK-Tests von Amateuren total wahrscheinlich, dass da einer erwischt wird
Wirst Du wohl...
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2008, 00:50   #36
Raimund
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Beiträge: 6.963
Was glaubt ihr denn, wer ein Interesse daran hat, dass ein AK-Athlet positiv getestet wird?!

Die DTU? Der Veranstalter?

Was glaubt ihr, was das für ein Aufschrei in den Medien gibt, wenn das nur zur rechten Zeit den richtigen Leuten in die Hände fällt?!

Was glaubt ihr warum der Fall BT (2007) so leise unter den Tisch gekehrt wurde?

Nicht nur, um den guten Jungen zu schützen...!

Auch wir sollten eher auf Abschreckung setzen. Natürlich! Aber um Gottes Willen, hoffentlich wird keiner erwischt!!!
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2008, 07:40   #37
massi
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Ort: Basel
Beiträge: 1.086
Zitat:
Zitat von backy Beitrag anzeigen
Hafu sagt in seinem Posting nichts über das Gesundheitswesen aus, sondern über die Mechanismen des Drogenhandels. Das eine hängt nicht mit dem anderen zusammen. Der Marktpreis - wie auch immer der zustande kommt - plus x ist der Schwarzmarktpreis.
Auch wenn ich sonst absolut deiner Meinung bin, obiges ist IMHO falsch!

(Disclaimer; Halbwissen, bitte verbessern wenn falsch)
EPO ist IMHO keine Droge sondern ein Medikament.
Von Schwarzmarkt oder Drogenhandel kann nicht die Rede sein.
Es ist völlig legal sich EPO reinzupfeiffen (nicht legal ist es jedoch, danach einen Wettkampf zu bestreiten)
Ein Schwarzmarkt, und die damit verbundenen Schwarzmarktpreise, existiert somit nicht. Die Ware ist auf dem "offiziellen" Markt erhältlich.

Analog zu den Zeiten als Koffein noch teilweise verboten war.
Deswegen wurde auch nicht der Kaffee rationiert.

massi

P.S. Müssen wir die EPO-Diskussion eigentlich im Normann-Stadler-Thread führen?
Das ist schon irgendwie ungerecht, oder?

Geändert von massi (24.07.2008 um 07:45 Uhr).
massi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2008, 08:11   #38
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.642
Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
P.S. Müssen wir die EPO-Diskussion eigentlich im Normann-Stadler-Thread führen?
Das ist schon irgendwie ungerecht, oder?
Dankeschön massi!

Ich für meinen Teil würde mich geren an der Diskussion über EPO beteiligen. Aber nicht in diesem Thread.

@Arne: Kann man das irgendwie verschieben/splitten? Danke.

Grüße Helmut
Helmut S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2008, 08:43   #39
Hafu
 
Beiträge: n/a
Hab' auch nichts gegen das Verschieben des Threads.

Def. Droge:
Als Droge gilt nach Definition der Weltgesundheitsorganisation (WHO) jeder Wirkstoff, der in einem lebenden Organismus Funktionen zu verändern vermag.

Auch wenn wir in unserem Sprachgebrauch unter Drogen i.d.R. Haschisch, Heroin etc. verstehen, ist im Prinzip jedes Medikament auch eine Droge.

Im Angelsächsischen spricht man ja auch statt von Doping von PED's (performance enhancing drugs).

Zitat:
Zitat von massi Beitrag anzeigen
Es ist völlig legal sich EPO reinzupfeiffen (nicht legal ist es jedoch, danach einen Wettkampf zu bestreiten)
Ein Schwarzmarkt, und die damit verbundenen Schwarzmarktpreise, existiert somit nicht. Die Ware ist auf dem "offiziellen" Markt erhältlich.
Ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist, aber in Deutschland ist Epo aus gutem Grund rezeptpflichtig, da potentiell tödlich. Es gibt in Deutschland keine Möglichkeit, "sich Epo auf legalem Weg reinzupfeifen". Ein Arzt, der ein rezeptpflichtiges Medikament ohne Vorliegen der zugelassenen Indikation verschreibt, macht sich strafbar, haftet persönlich für alle daraus evt. resultierende Gesundheitsschädigungen und riskiert seine Approbation. Auf diesem Tatbestand des "Rezeptbetruges" beruhte meines Wissens nach vor zwei Jahren auch die gegen Lothar Heinrich und Prof. Schmidt ausgesprochene fristlose Kündigung durch die Uni Freiburg.
Ich kenn' mich mit dem in Deutschland höchstwahscheinlich vorhandenem Schwarzmarkt resp. Schwarzmarktpreisen nicht aus, aber verweise mal auf den Fall Nina Kraft, die damals ihren Dealer auch nicht presigeben wollte. Dass sie das Epo aus der Apotheke um die Ecke mit Rezept ihres Hausarzte geholt hat, halte ich aber für äußerst unwahrscheinlich...
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Alt 24.07.2008, 08:54   #40
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.480
Hier noch ein interessanter Einblick in die Beschaffungswege von Dopingmitteln. Der Artikel ist aus dem Jahr 1999 aber trotzdem sehr lesenswert. Man darf davon ausgehen, dass die Beschaffungswege heute erheblich "kundenfreundlicher" sind.
» Zum Artikel...

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
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