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Alt 15.03.2010, 07:24   #33
Steffko
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Registriert seit: 23.01.2009
Ort: Freiburg
Beiträge: 3.079
Zitat:
Zitat von jogi_Frankreich Beitrag anzeigen
das hört sich fast so an als ob ich die a.... karte hätte.

wenn ich kraftausdauer trainiere und der muskel wächst, dann den muskel nicht mehr so trainieren und damit auf das geziehlte training verzichten!!

nee das kommt nicht hin. da muss es noch was anderes geben.
aber ist schon doof das mit dem wachsen
Was du im Post 1 beschrieben ist ist aber meines Erachtens kein Kraftausdauertraining. Mach einfach ein Satz á 20-25 Wdh. evtl wächst dann weniger.

Zum KFA: Ich denke nicht, dass dieser Wert absolut vergleichbar ist. Was bei dem einen 8,4% ist (kommt bei mir zB. mit der Zange raus) muss es nicht bei einem Anderen sein. Hier findet sich sicher jemand, der über 8,4% hat und deutlich definierter aussieht als ich. Aber es ist halt die genaueste Methode um Veränderungen am selben Sportlerkörper zu beobachten.

Grüße.

Edith meint noch, dass 4,2% in der Tat etwas sehr niedrig erscheint.
__________________
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Spaß <#> Spaß <#> ... <#> Ffm Mara <#> Urlaub
Steffko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 07:30   #34
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Raimund Beitrag anzeigen
aber was ist denn dann der Unterschied zum muskelaufbau?
es gibt ja auch bei den BBlern zwei lager:

die einen fressen sich 20kg drauf. davon sind dann ca. 1/3 Muskeln. dann versuchen sie mit möglichst ausgeklügelten diäten fett und wasser abzunehmen und möglichst viel muskeln zu behalten. diese methode klappt sehr gut, wenn man dazu noch auf stoff ist.

die zweite methode ist dann eher konservativer, also im prinzip immer gesund ernähren und mit gutem training langsam aufzubauen. diätet wird dann nur kurz vorm wettkampf.

ist wohl klar, welche methode auf dauer gesünder ist.
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Alt 15.03.2010, 08:15   #35
el_tribun
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Benutzerbild von el_tribun
 
Registriert seit: 03.12.2007
Beiträge: 889
mal n paar fragen an jogi:

wie lange (sek.) dauert ein satz beim KA bei dir? wie ist am ende des satzes dein subjektives belastungsgefühl?
du sagtes erster satz 30wdh, wieviele denn die anderen?
fährst du zusätzlich kreatin ein?

auf jeden fall halte ich auch 6x die woche für übertrieben, wenn dein augenmerk haupts. auf triathlon liegt.
el_tribun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 11:44   #36
jogi_Frankreich
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Registriert seit: 16.12.2009
Ort: La Roche sur Yon
Beiträge: 116
zu

Zitat:
Zitat von el_tribun Beitrag anzeigen
mal n paar fragen an jogi:

wie lange (sek.) dauert ein satz beim KA bei dir? wie ist am ende des satzes dein subjektives belastungsgefühl?
du sagtes erster satz 30wdh, wieviele denn die anderen?
fährst du zusätzlich kreatin ein?

auf jeden fall halte ich auch 6x die woche für übertrieben, wenn dein augenmerk haupts. auf triathlon liegt.

zu 1. wie du weißt ist jede übung unterschiedlich, daher auch die zeit.

zu 2. fühle mich jut.

zu 3. hängt von der übung wieder ab. ca 28-16-11-9

zu 4. alles aber kein kreatin!

zu 5. jo das stimmt schon.......macht halt spaß. früher bin ich laut trainer zu viel rad gefahren. ich darauf ich fahr auch ganz langsam wollt er nicht
jogi_Frankreich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 12:52   #37
el_tribun
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Registriert seit: 03.12.2007
Beiträge: 889
Zitat:
Zitat von jogi_Frankreich Beitrag anzeigen
zu 1. wie du weißt ist jede übung unterschiedlich, daher auch die zeit.

zu 2. fühle mich jut.

zu 3. hängt von der übung wieder ab. ca 28-16-11-9

zu 4. alles aber kein kreatin!

zu 5. jo das stimmt schon.......macht halt spaß. früher bin ich laut trainer zu viel rad gefahren. ich darauf ich fahr auch ganz langsam wollt er nicht

ok,

zu 1; hat mit übungen nichts zu tun, nur mit belastungs/reizdauer, die auf einen muskel einwirkt. im bereich zwischen 20 und 50 sek. bis zum subjektiven belastungsabbruchempfinden spricht man vom bereich der hypertrophie, also wachstum!

zu 2: gut hilft nicht so wirklich weiter, ein masochist fühlt sich ja auch gut, wenn ihm ne 100kilo-frau auf dem gesicht sitzt.

zu 3: die letzten beiden sätze absolvierst du IMO zu 100% im wachstumsbereich. ergo auch kein wunder, mit entsprechender genetik/faserverteilung schnell muskulatur aufzubauen. wenn du das ändern willst, stoppe die satzdauer mit der uhr, und schaue dann, dass die mindestdauer ab 60 sek aufwärts dauert.

zu 4: ok
el_tribun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 14:26   #38
jogi_Frankreich
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Benutzerbild von jogi_Frankreich
 
Registriert seit: 16.12.2009
Ort: La Roche sur Yon
Beiträge: 116
wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe dann..........

soll ich länger als 60 sekunden pro satz drücken?

zurzei ich sach ma kniebeuge 80 sekunden mit 30 wh (gewicht LH Hinten 64 kg

bankdrücken ca 60 sekunden auf 30 wh gewicht 57

das hatte ich schon vergessen gehabt mit dem aufbau unter 15 wh

hast du eine idee was ich da machen könnte. einfach gewicht wegnehmen oder ?? damit ich mehr wh mache. aber die pausen sind doch jut?
jogi_Frankreich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 15:25   #39
chrishelmi
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Registriert seit: 28.03.2007
Beiträge: 293
Man muss sich halt klar sein, dass Krafttraining Muskel wachsen läßt, wenn die Veranlagung dementsprechend gut ist. Ist aber eher ein Vorteil, wenn man es nicht übertreibt.

Die Pausen sollten beim KA-training möglichst kurz sein (max. 90sek.) und die WHzahl immer +30 bei jedem Satz --> Gewicht dementsprechend anpassen!
chrishelmi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2010, 16:34   #40
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Versuche doch einfach mal Krafttraining und Ausdauer zu kombinieren, wie wirs beim Fast Twitch machen.
Arne hat darüber auch einen Film im Archiv: Kraft und Audauer gleichzeitig trainieren.

Du könntest bei deinem "Problem" ja die Logik aus dem Film einfach umdrehen und direkt nach deinem Krafttraining einen Ausdauerreiz setzen und damit den Muskelzuwachsreiz abschwächen.

Deine Kniebeugen sind aber im Ausdauerbereich, da wächst normalerweise nix. 64kg sind nicht wirklich viel. und lass einfach die Pausen weg. 5x durchatmen und weiter, das muss reichen.
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