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Alt 21.10.2013, 16:22   #33
big_kruemel
Szenekenner
 
Benutzerbild von big_kruemel
 
Registriert seit: 14.02.2009
Ort: Nordbaden
Beiträge: 1.720
Hab ich gerade zum Thema gefunden.
Fazit: Klassisches Gewichtstraining macht im Laufen nicht schneller.



http://www.trainingsworld.com/traini...r-1278386.html
__________________
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big_kruemel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 18:02   #34
Jhonnyjumper
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.02.2010
Beiträge: 400
Zitat:
Zitat von Necon Beitrag anzeigen
Koordinationsversagen ist der Zeitpunkt ab dem man die Technik nicht mehr aufrecht erhalten kann, bzw die Wiederholungsgeschwindigkeit nachlässt und oder man eine kurze Pause machen muss um die nächste WDH sauber ausführen zu können!
Und wo ist da der Unterschied zum Muskelversagen?
Jhonnyjumper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 21:32   #35
HollyX
Szenekenner
 
Benutzerbild von HollyX
 
Registriert seit: 09.01.2011
Ort: Paderborn
Beiträge: 777
Hi Leute,

Zitat:
Zitat von big_kruemel Beitrag anzeigen
Hab ich gerade zum Thema gefunden.
Fazit: Klassisches Gewichtstraining macht im Laufen nicht schneller.


http://www.trainingsworld.com/traini...r-1278386.html
Hab den Artikel mal gelesen. Ok, mache eigentlich ja auch kein Krafttraining (KT), um schneller zu laufen, sondern um das Radfahren zu verbessern, von da aus war ich erst nicht so interessiert. Aber was der Artikel ja sagt, ist dass nur KT mit "radikaler Ähnlichkeit" zur sportlichen Übung (radeln) einen Sinn macht und zwar bzgl.
a) Der Ausführungsform (Einbeinig im Gegensatz zu beidbeinig)
b) Gelenkwinkel
c) Ausführungsgeschwindigkeit.

Das trifft gerade einen Nerv, weil ich die letzten beiden Jahre mit der Langhantel Kniebeugen gepumpt hab (3-5Wdh. in der Max-Phase) und überhaupt keinen Nutzen festgestellt hab.
Von daher war mein Plan dieses Jahr, Punkt a zurücksichtigen (zentral einbeinige Geschichten zu machen)

Aber Punkte b und c sind jetzt doch ein Schock...Zieht das nicht überhaupt die ganzen Empfehlungen zum KT in Zweifel?
Aus Punkt b) würde folgen, dass man dann doch nicht so tief runtergeht, sondern in einem Beugungswinkel über 90° bleibt (ähnlich dem Radfahren) und Punkt c scheint überhaupt dem Max-Training zu widersprechen, wo man ja nur langsame Bewegungen schafft (wenngleich die Kontraktion ja explosiv ist). Also doch etwas weniger Gewicht und Bewegungen mit mehr Dynamik nach oben?

Grüße
Holger

Geändert von HollyX (21.10.2013 um 22:16 Uhr).
HollyX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 23:10   #36
Jhonnyjumper
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.02.2010
Beiträge: 400
Also, Training mit Gewichtsweste halte ich für hochgradigen Schwachsinn. Mag sein, dass dabei aufgrund der Spezifität irgendwelche Effekte auf das Laufen zu beobachten sind. Aber bei einer hohen orthopädischen Gesamtbelastung, der der Bewegungsapperat aufgrund großer Stoßbelastungen ausgesetzt ist, wird vor allem eins passieren: Verletzungen. Mir ist kein Elite-Läufer bekannt, der das macht. Die Trainingsgruppe, die wohl mit am innovativsten zu arbeiten scheint, die Gruppe um Farah, arbeitet läuferisch in Pools, um das spezifische Volumen zu erhalten ohne zusätzliche Stoßbelastungen. Grundsätzlich gilt: Je mehr Laufbelastung, umso wichtiger wird das Laufen in stabilen Schuhen, auf weichem Untergrund etc. Die Gruppe setzt übrigens verschiednen Formen von Core-Training sowie Langhanteltraining ein. Alberto hat sich da vielfältig - auch aus anderen Sportarten - Informationen gesorgt.

Freilich - dass die Gruppe so schnell ist, hat noch weitere Gründe
Jhonnyjumper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2013, 15:54   #37
HollyX
Szenekenner
 
Benutzerbild von HollyX
 
Registriert seit: 09.01.2011
Ort: Paderborn
Beiträge: 777
Sehr interessant:

vom selben Portal ein Artikel, der das Gegenteil von dem behauptet, wie der von Big Krümel geposteten:

http://www.trainingsworld.com/traini...n-2538195.html

Checkt da niemand die Artikel auf Konsistenz?

Grüße
H.
HollyX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2013, 16:28   #38
chrishelmi
Szenekenner
 
Registriert seit: 28.03.2007
Beiträge: 293
Zitat:
Zitat von Jhonnyjumper Beitrag anzeigen
Also, Training mit Gewichtsweste halte ich für hochgradigen Schwachsinn. Mag sein, dass dabei aufgrund der Spezifität irgendwelche Effekte auf das Laufen zu beobachten sind. Aber bei einer hohen orthopädischen Gesamtbelastung, der der Bewegungsapperat aufgrund großer Stoßbelastungen ausgesetzt ist, wird vor allem eins passieren: Verletzungen. Mir ist kein Elite-Läufer bekannt, der das macht. Die Trainingsgruppe, die wohl mit am innovativsten zu arbeiten scheint, die Gruppe um Farah, arbeitet läuferisch in Pools, um das spezifische Volumen zu erhalten ohne zusätzliche Stoßbelastungen. Grundsätzlich gilt: Je mehr Laufbelastung, umso wichtiger wird das Laufen in stabilen Schuhen, auf weichem Untergrund etc. Die Gruppe setzt übrigens verschiednen Formen von Core-Training sowie Langhanteltraining ein. Alberto hat sich da vielfältig - auch aus anderen Sportarten - Informationen gesorgt.

Freilich - dass die Gruppe so schnell ist, hat noch weitere Gründe
Mich würden besonders noch die weiteren Gründe interessieren
lg
chrishelmi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2013, 17:04   #39
Rälph
Kona-Finisher
 
Benutzerbild von Rälph
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 4.179
Mach doch einfach das Krafttraining wie in Friel's Trainigsbibel beschrieben. Das wird so verkehrt nicht sein.
Rälph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2013, 17:21   #40
MarionR
Szenekenner
 
Benutzerbild von MarionR
 
Registriert seit: 24.08.2007
Ort: Hinter den 7 Bergen
Beiträge: 2.157
Zitat:
Zitat von Jhonnyjumper Beitrag anzeigen
Und wo ist da der Unterschied zum Muskelversagen?
Das oft erwähnte Muskelversagen ist, korrekt ausgedrückt, ein Koordinationsversagen.
Beim wirklichen Muskelversagen würde halt gar nichts mehr gehen, mit der betroffenen Muskulatur. D.h. nach Kniebeugen würde man umfallen und sich gar nicht mehr rühren können. Auch wenn man beim Koordinationsversagen keine Kniebeuge mehr hin bekommt, stehen und gehen funktioniert noch, die Muskulatur hat also nicht vollständig "versagt"
__________________
[leaving] extending the comfort zone
MarionR ist offline   Mit Zitat antworten
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