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Alt 23.12.2012, 12:37   #657
Weißer Hirsch
Szenekenner
 
Benutzerbild von Weißer Hirsch
 
Registriert seit: 22.09.2010
Beiträge: 1.616
Zitat:
Zitat von stuartog Beitrag anzeigen
totaler Quatsch, die Kompetenz liegt bestimmt nicht in Asien. Fast keines der Toppmodelle kommt aus Asien...viele aber aus Italien
Wie definierst Du Toprahmen? Wenn Du den Kaufpreis meinst, dann bin ich bei Dir. Was die Qualitäten angeht, ganz sicher nicht.
Weißer Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 12:37   #658
stuartog
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Und wieder die Frage: warum grade DIESE Räder?

Objektiv gesehen.
Steif, halbwegs leicht, gut verarbeitet.

Gilt für alle 4

Zitat:
Zitat von Weißer Hirsch Beitrag anzeigen
Wie definierst Du Toprahmen? Wenn Du den Kaufpreis meinst, dann bin ich bei Dir. Was die Qualitäten angeht, ganz sicher nicht.
Ich rede von der Qualität.

Welche Rahmen der Toppmodelle (aller Marken) kommen denn aus Asien und welche aus Italien?
Italien ist da in der Produktion gaaanz weit vorne und produziert viele Spitzenmodelle auch für fremde Hersteller.

Geändert von stuartog (23.12.2012 um 12:43 Uhr).
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Alt 23.12.2012, 13:08   #659
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von stuartog Beitrag anzeigen
Steif, halbwegs leicht, gut verarbeitet.

Gilt für alle 4
Ok, überzeugt mich offen gestanden noch nicht so ganz (das Du mit der Aussage an sich recht hast, glaube ich - aber objektiv ist das halt immer noch nicht).

Diese Attribute findest Du auch bei Mittelklasse-Standardrahmen (ich würde auch einen der oben gezeigten nehmen statt Standard-Carbon aber das ist eben Emotion, kein objektives Kriterium).
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 13:20   #660
stuartog
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Ok, überzeugt mich offen gestanden noch nicht so ganz (das Du mit der Aussage an sich recht hast, glaube ich - aber objektiv ist das halt immer noch nicht).

Diese Attribute findest Du auch bei Mittelklasse-Standardrahmen (ich würde auch einen der oben gezeigten nehmen statt Standard-Carbon aber das ist eben Emotion, kein objektives Kriterium).
Ja, aber die objektiven Allgemeingültigen Aussagen die du möchtest sind whl "etwas" unrealistisch...da müssten man alle aktuellen Rahmen in einem Test zusammenfassen und für den Threadersteller am esten noch persönliche Befindlichkeiten berücksichtigen.

Was für "objektive" Aussagen würden dir denn reichen? Messwerte?
...dann wären wir wieder bei den Tour-Tests der letzten 5 Jahre

Hier einen komplett objektiven Ratschlag zu verlangen ist sowieso total Banane, da die Frage an die Forumsmitglieder gerichtet ist...und welches Mitglied sollte als Individuum in der Lage sein den kompletten Markt objektiv zu beleuchten?
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 13:28   #661
3-rad
 
Beiträge: n/a
Gut du willst es nicht anders haben, jetzt mal ganz objektiv und brandaktuell: (Tour 01/2013)
(Gewicht bereinigt für 57er Rahmen)

Die Rahmen sind die Top 5 aus einer Tour Leserbefragung.
Bilder könnt ihr selber googeln.

Cannondale Super Six Evo Red Note 1,6 1483g
Canyon Ultimate SLX Note 1,2 1183g
Cube Litening Super HPC Pro Note 2,1 1442g
Rose Xenon CRS 300 Note 1,8 1381g
Stevens Xenon Di2 Note 1,7 1402g


Edit: Und wenn der Test nicht gefällt, ich hab auch noch andere
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 13:37   #662
Cruiser
 
Beiträge: n/a
Ich habe mir u.a. die neue Tour natürlich auch besorgt

Principia gefällt mir übrigens auch, die Nordländer scheinen aber alle groß zu sein, für Alex findet sich da keine passende Rahmengröße... Schade.
  Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 13:40   #663
stuartog
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen
Gut du willst es nicht anders haben, jetzt mal ganz objektiv und brandaktuell: (Tour 01/2013)
(Gewicht bereinigt für 57er Rahmen)

Die Rahmen sind die Top 5 aus einer Tour Leserbefragung.
Bilder könnt ihr selber googeln.

Cannondale Super Six Evo Red Note 1,6 1483g
Canyon Ultimate SLX Note 1,2 1183g
Cube Litening Super HPC Pro Note 2,1 1442g
Rose Xenon CRS 300 Note 1,8 1381g
Stevens Xenon Di2 Note 1,7 1402g


Edit: Und wenn der Test nicht gefällt, ich hab auch noch andere
Perfekt!!

objektiver gehts nicht
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Alt 23.12.2012, 17:25   #664
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Als Tour-Abonnent kenne ich die Tests aber nach gängiger Meinung kann man die ja nicht nehmen weil gekauft.


Das hier
Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen
Die Rahmen sind die Top 5 aus einer Tour Leserbefragung.
ist dann natürlich auch nur subjektiv.

Also dann:

Zitat:
Und wenn der Test nicht gefällt, ich hab auch noch andere


Mir geht's doch nur darum, dass hier immer von "guten" und "schlechten" Rahmen oder "halbwegs tauglich" oder sonst was geredet wird aber nieman mal eine Aussage treffen will, was das denn nun GENAU heißen soll.

Und eben IMHO: weil diese Aussage keiner treffen KANN und sie SUBJEKTIV ist. Was ja kein Problem darstellt (zumindest für mich nicht) - nur scheint das keiner zugeben zu wollen, dass er SEINE Meinung als richtig ansieht.
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"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
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