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Alt 03.02.2011, 10:10   #129
Meik
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Zitat:
Zitat von Nepumuk Beitrag anzeigen
...
Schade dass es keinen Danke-Button gibt

Die Posts erinnern irgendwie an die von Verschwörungstheoretikern. Alle Studien die der eigenen Position entsprechen sind toll und die müssen alle anderen lesen. Der Rest ist ja nur Müll weil von der bösen Industrie oder wem auch immer gekauft.
__________________
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#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
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Alt 03.02.2011, 10:12   #130
Pippo
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Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen

Ziel ist nicht "Gesundheit" im Sinne der Definition der WHO ("Die Gesundheit wird in der Verfassung der WHO definiert als ein Zustand vollständigen physischen, geistigen und sozialen Wohlbefindens, der sich nicht nur durch die Abwesenheit von Krankheit oder Behinderung auszeichnet")
, sondern lediglich eine Ausdehnung der Lebensspanne, da insbesondere die alten, kranktherapierten Fälle richtig gute Kasse versprechen. Ein gesunder Mensch bringt keine Einnahmen, und das Anreizsystem unseres schulmedizinisch geprägten Gesundheitswesens stellt auf möglichst viele, möglichst kranke und möglichst dauerhaft kranke Menschen ab.

Im alten China ...
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Yep - leider ist das so. Und das bringt leider den gesamten alternativmedizinischen Bereich in Misskredit. Ursache: Der gezielte Ausschluß dieser alternativen Heilansätze von den meisten Universitäten. Nicht weil sie Hokuspokus wären, sondern weil ihre Ansätze wirtschaftlich nicht halb so interessant sind wie die schulmedizischen (siehe oben zum "Flexner-Report").

Gott sei Dank beginnen aufgeklärte Köpfe in der Schulmedizin, die die Grenzen ihres Ansatzes erkennen, sich tradtionellen Ansätzen (Ayurveda, TCM, Homöopathie uwm.) zu öffen und so besteht die Hoffnung, dass mit solidem wissenschaftlichem Ansatz den heute vielfach noch rätselhaften Heilerfolgen auf die Fährte gegangen wird.
Wie Du hier die schulmedizinische Ärzteschaft beschreibst, das ist schon starker Tobak.

Woher kommt diese unkritische Verehrung der Medizin aus dem "alten China"? Was hat die TCM denn so in den letzten 500 Jahren zustande gebracht? Der böse Westen hat sich so miese Sachen wie Penizillin, Röntgen, Chemotherapie usw. ausgedacht. Das kann natürlich nicht gegen "Weil die Leber dem Holz entspricht, fördert sie das Herz und kontrolliert die Milz" anstinken.

"Aufgeklärte Köpfe"? Au weia...

Nur so als Anregung:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/...=heft&id=77695

http://www.tcm.de/html/tcm_in_china.html

Nichts fur ungut!

Pippo
Pippo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2011, 10:30   #131
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Pippo Beitrag anzeigen
Wie Du hier die schulmedizinische Ärzteschaft beschreibst, das ist schon starker Tobak.

Woher kommt diese unkritische Verehrung der Medizin aus dem "alten China"? Was hat die TCM denn so in den letzten 500 Jahren zustande gebracht? Der böse Westen hat sich so miese Sachen wie Penizillin, Röntgen, Chemotherapie usw. ausgedacht. Das kann natürlich nicht gegen "Weil die Leber dem Holz entspricht, fördert sie das Herz und kontrolliert die Milz" anstinken.

"Aufgeklärte Köpfe"? Au weia...

Nur so als Anregung:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/...=heft&id=77695

http://www.tcm.de/html/tcm_in_china.html

Nichts fur ungut!

Pippo
Wir reden nochmal drüber, wenn Du mal vor den Grenzen der Schulmedizin stehst und Dich für alternative Heilmethoden zu interessieren beginnst...


Anregungen für Dich aus gleicher Quelle... man findet dort noch massig mehr:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Komplement%E4rmedizin&id=7 9778

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Komplement%E4rmedizin&id=8 0362

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Traditionelle+Chinesische& id=65947

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Traditionelle+Chinesische& id=49984 Zitat aus der Studie der Technikerkrankenkasse: "Die Ergebnisse zeigen, dass Akupunktur für die untersuchten Indikationen in der Routineversorgung eine wirksame und sichere Behandlungsmethode ist. Inwieweit Akupunktur primär über spezifische oder unspezifische Mechanismen wirkt, scheint diagnoseabhängig und sollte weiter untersucht werden. Die zusätzliche Behandlung mit Akupunktur war zwar teurer, aber unter Annahme international üblicher Schwellenwerte kosteneffektiv." Na so was... Scharlatanerie also?!?

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Traditionelle+Chinesische& id=41771

Fazit: Erstaunlicherweise ist mal Deinen putzigen bis altbackenen Vorstellungen offensichtlich inzwischen weiter voraus, was ich natürlich sehr begrüße.

Ebenso nichts für ungut,

Robert
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Alt 03.02.2011, 10:32   #132
Meik
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Benutzerbild von Meik
 
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Beiträge: 8.589
Ach, die sind doch nur von der Pharmaindustrie bestochen

Eh das in der Diskussion untergeht zitiere ich noch mal einen IMHO wichtigen Punkt den Nopogo aufgezeigt hat. Wenn das wirklich 150mal so viel Strahlung ist sollte man sich das wirklich gut überlegen.

Zitat:
Zitat von Nopogobiker
Nur weil Du zu faul bist, mal etwas nach einem freien Termin zu suchen, gibst Du Dir lieber die ca. 150fache Strahlendosis einer Röntgenuntersuchung.
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Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2011, 10:36   #133
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Schade dass es keinen Danke-Button gibt

Die Posts erinnern irgendwie an die von Verschwörungstheoretikern. Alle Studien die der eigenen Position entsprechen sind toll und die müssen alle anderen lesen. Der Rest ist ja nur Müll weil von der bösen Industrie oder wem auch immer gekauft.
Professionelles Marketing hat mit Verschwörungstheorien ganz und gar nichts zu tun. Du hast offensichtlich Nachholbedarf in marktwirtschaftlichen Funktionsmechanismen und wie diese auf einen Wirtschaftszweig wie die "Gesundheitsbranche" wirken. Mir fehlt Deinerseits jede Bemühung meine Thesen in dieser Richtung argumentativ zu widerlegen - ich lese leider nur inhaltsleere Versuche mich in eine unseriöse Ecke zu stellen.

Was die Forschung angeht gilt leider in vielen Fällen: "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing". Und wer das bestreitet, hat leider vom Forschungsbetrieb keine Ahnung.

Zum Wundern und Nachdenken...

http://www.swr.de/odysso/-/id=104689...4e6/index.html
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/f...id_445502.html
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerk...ustrie-432278/

Und ausgesprochen erhellend, was alle Vermutungen zum Thema "Verschwörungstheorie" und "Gutmenschen der Pharmabranche" angeht:

http://www.fr-online.de/wirtschaft/p...0/-/index.html . Darin:
(...) "Die Planung, Durchführung und Auswertung dieser klinischen Studien nach der Zulassung muss unabhängig vom Hersteller erfolgen. Leider sind die Rahmenbedingungen für derartige nichtkommerzielle Studien in Deutschland ungünstig und müssen unbedingt verbessert werden. Dies betrifft vor allem die Bereitstellung öffentlicher Gelder sowie die Verminderung des administrativen Aufwandes. Dabei dürfen natürlich keine Abstriche an der Patientensicherheit und Qualität der Studien gemacht werden. Ohne Ergebnisse aus nichtkommerziellen Studien werden wir die offenen, für die Patientenversorgung relevanten Fragen nicht beantworten können.(...)"

Geändert von pinkpoison (03.02.2011 um 11:01 Uhr).
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Alt 03.02.2011, 10:49   #134
Pippo
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Beiträge: 396
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Wir reden nochmal drüber, wenn Du mal vor den Grenzen der Schulmedizin stehst und Dich für alternative Heilmethoden zu interessieren beginnst...
Warum gleich der persönliche Tiefschlag?

Aber ok: Vor den Grenzen der Schulmedizin stand ich schon oft. Ich hatte bisher Glück im Unglück, aber viele meiner Mitstreiter mussten leider bitter erkennen, dass ein bösartiger Tumor von Kräutern, Misteln und Akupunktur auch nicht verschwindet.

Wie gesagt, und das meine ich auch wirklich so, nichts für ungut. Jeder soll einfach das machen, wovon er sich den größten Nutzen verspricht.

Zurück zum eigentlichen Thema:

Gute Besserung an Lucy89 und ich stimmte Nopogo absolut zu: Wenn irgendwie möglich, MRT!
Pippo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2011, 10:53   #135
Meik
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Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Mir fehlt Deinerseits jede Bemühung meine Thesen in dieser Richtung argumentativ zu widerlegen - ich lese leider nur inhaltsleere Versuche mich in eine unseriöse Ecke zu stellen.
Quatsch, du interpretierst das nur ständig in andere Posts hinein

Und in die unseriöse Ecke manövrierst du dich mit deinen Links oder Buchtips selber. Wenn man da mal nach den Autoren googlet und guckt womit die ihr Geld verdienen.

Und warum sollte ich deine Thesen widerlegen? Wenn du meine Posts gelesen hast weißt du auch für wie wichtig ich eine ausgewogene gesunde Ernährung halte, warum sollte ich dem widersprechen? Aber den Unfug den du darum herum packst nimmt hier keiner mehr ernst und damit torpedierst du dir selber die eigentlich sinnvollen Kernaussagen deiner Posts.

Gegenargumente gegen deine Erklärungen finden sich zu hunderten, gib nur mal Säuren-Basen und Ernährung in google ein und lies die ersten 10-20 Treffer
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Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2011, 11:30   #136
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Quatsch, du interpretierst das nur ständig in andere Posts hinein

Und in die unseriöse Ecke manövrierst du dich mit deinen Links oder Buchtips selber. Wenn man da mal nach den Autoren googlet und guckt womit die ihr Geld verdienen.

Und warum sollte ich deine Thesen widerlegen? Wenn du meine Posts gelesen hast weißt du auch für wie wichtig ich eine ausgewogene gesunde Ernährung halte, warum sollte ich dem widersprechen? Aber den Unfug den du darum herum packst nimmt hier keiner mehr ernst und damit torpedierst du dir selber die eigentlich sinnvollen Kernaussagen deiner Posts.

Gegenargumente gegen deine Erklärungen finden sich zu hunderten, gib nur mal Säuren-Basen und Ernährung in google ein und lies die ersten 10-20 Treffer
Welche Buchtipps meinst Du jetzt konkret? Meinst Du diesen hier:

http://www.amazon.de/Moderne-S%C3%A4...6728805&sr=8-1

Was ist an diesem Autor unseriös? Ist übrigens ein Schulmediziner? Hier zu seiner Vita:

http://www.ssaamp.ch/portrait/vorstand/beiratsmitglied/

Kennst Du den Verlag? einer der führenden Verlage schulmedizinischer Fachliteratur...meinst Du der würde Quacksalberei publizieren?

Hab ich in diesem Thread noch andere Bücher empfohlen?

Meinst Du das Ärzteblatt? Ist das eine esoterische Postille?

Sorry, aber nimmst Du das was du da schreibst selber ernst?!?
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