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Alt 23.10.2010, 10:30   #73
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von lifty Beitrag anzeigen
Wo kommt die Kraft für den 1. Zug her ? Bis der Rücken eingreift hat sich die LH aber schon ordentlich bewegt.

Gruß Lifty
gute Frage
Kreuzheben ist natürlich auch eine Beinübung (jedenfalls wenn man sie richtig macht)
der Rücken kommt erst in der Schlußphase dazu.
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Alt 23.10.2010, 15:00   #74
butschi
 
Beiträge: n/a
Grundübungen wie Kreuzheben, Kniebeugen, Klimmzüge usw. beanspruchen, da sie über zwei Gelenke gehen, immer mehrere Muskelgruppen, deshalb sind es ja "Grundübungen".

Die Zuordnung für wessen Kräftigung sie hauptsächlich durchgeführt werden ist entscheidend und deshalb hat Marsupilami bei Kreuzheben schon recht, sie zählt zu den Übungen für den Rücken, da sie in besonderem Maße den Rückenstrecker beansprucht.

Wenn du schon länger trainierst, mach einfach mal Kreuzheben bis zum Muskelversagen und achte darauf, an welchem Punkt du abbrechen musst, ich wette, es sind nicht die Beine!
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Alt 23.10.2010, 15:16   #75
Meik
Szenekenner
 
Benutzerbild von Meik
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 8.590
Zitat:
Zitat von butschi Beitrag anzeigen
Wenn du schon länger trainierst, mach einfach mal Kreuzheben bis zum Muskelversagen und achte darauf, an welchem Punkt du abbrechen musst, ich wette, es sind nicht die Beine!
Bei mir sind es momentan die Hände. Kreuzheben mache ich daher z.Zt. als zweite Rückenübung nach einer Übung für den Rückenstrecker (weitgehend) alleine.
__________________
------------------------------------
#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
www.aasee-triathlon.de
Meik ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2010, 17:37   #76
lifty
Szenekenner
 
Benutzerbild von lifty
 
Registriert seit: 21.11.2007
Beiträge: 1.052
Der 1. Zug geht durch die Hamstrings und den Gluteus nach oben, da erkenne ich noch nicht so viel Rücken.
Die Rückenstrecker sind es nicht, welche am meisten beansprucht werden.
Gegen Griffkraftprobleme hilft die Griffart zu ändern, beide Hände im Obergriff solange es geht, wenn die Kraft nachlässt eine Hand im OG die andere im UG...wechseln nicht vergessen um einseitige Belastungen zu vermeiden.

Ich empfehle nochmal diesen Artikel (Mauna_Kea kennst du, oder ?):

http://myogenic.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=363



Gruß Lifty
lifty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2010, 17:43   #77
butschi
 
Beiträge: n/a
Okay, da hast du Recht, hätte mich vielleicht genauer ausdrücken sollen.

Ich meinte die an der Bewegung beteiligten Muskeln. Die Griffkraft ist natürlich bei schwerem Gewicht ein limitierender Faktor, dafür gibt es aber sogenannte Griffschlaufen/Zughilfen (siehe hier http://www.ks-fitness.com/ks-fitness...ng-straps.html), damit kannst du dann heben was der Rest hergibt
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Alt 23.10.2010, 17:52   #78
butschi
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von lifty Beitrag anzeigen
Der 1. Zug geht durch die Hamstrings und den Gluteus nach oben, da erkenne ich noch nicht so viel Rücken.
Die Rückenstrecker sind es nicht, welche am meisten beansprucht werden.

Ich empfehle nochmal diesen Artikel (Mauna_Kea kennst du, oder ?):

http://myogenic.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=363
Am Anfang der Bewegung ist natürlich der Rücken nur statisch beteiligt, aber am Ende ist der Rückenstrecker definitiv nicht nur isometrisch, wie es im verlinkten Artikel beschrieben ist beteiligt, sondern sehr wohl dynamisch. Wie sollte man sonst den Oberkörper aufrichten?
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Alt 23.10.2010, 18:23   #79
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Deadlift - Crossfit Video Intro
http://www.youtube.com/watch?v=pjBI9qxibTc

Bevor man mit Zughilfen arbeitet, sollte man den Hook Grip probieren:
http://www.youtube.com/watch?v=UYzNkYDdJT8
oder Bänder
http://www.youtube.com/watch?v=X-kFlI-APxw

@lifty
ja, Artikel ist mir bekannt. Danke trotzdem für den Tip, hatte ich irgendwie gerade nicht mehr im Kopf.
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Alt 23.10.2010, 20:50   #80
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.658
Zitat:
Zitat von Sebastian100 Beitrag anzeigen
Mir gehts einfach darum wie trainiere ich möglichst effektiv, mit wenig Zeitaufwand und relativ einfachen Mitteln meine Kraft am besten.
Das klingt übrigens irgendwie so wie der Werbespruch von Kieser-Training.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
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