Klimawandel: Und alle schauen zu dabei

[sabine-g]

Hallo Genussläufer.
Kannst du bitte deine Einstellung zum Klimaschutz erklären?
Bist du dafür, dagegen oder nur unter bestimmten Umständen dafür?

Bist du grundsätzlich gegen erneuerbare Energien und möchtest weiterhin alles verbrennen was man aus der Erde buddeln kann?

Oder ist dir alles egal solange der Markt es regeln darf?

Danke schön.

[MattF]

Zitat von Genussläufer

Mir geht es auch nicht darum, ob Du recht hast oder nicht. Mein Punkt ist, dass die Realität eine andere ist als Du Dir wünschst. Eine völlig andere

Man muss trennen zwischen 2 Themen

--- Was müsste getan werden, um unseren Kindern ein lebenswerte Umwelt zu hinterlassen

--- Was passiert real auf dieser Welt.


Wenn man die 2 Themen vermischt, wird man nie zu so etwas wie einem Konsens kommen.

Gerade Menschen die nicht wollen, dass sich was ändert, die vermischen diese 2 Themen bewusst, die Aussage ist dann:

Ja ich bin ja im Grunde für Klimaschutz und klar muss die Umwelt geschützt werden, aber.....

-es ist zu teuer
-die anderen machen nicht mit
-bringt eh nix
......

Konsequenz: Ich muss nix machen, ich muss nix ändern, wir machen weiter wie bisher....



Und zum Markt:

Ich bin absolut für die Marktkräfte.
Ab 2050 ist der CO2 Ausstoß dann min so teuer, wie es kostet das CO2 aus der Atmosphäre wieder raus zu holen, z.b. mit CCS (CO2 Abscheidung).

Wenn wir die wahren Kosten umlegen, hab ich Null und Nix gegen Markt.

Die die nach Markt schreien, für die es aber bedeutet: Ich darf meine Umweltverschmutzung ungestraft einfach in die Luft blasen, genau die wollen keinen Markt. Bzw. deren Markt funktioniert nur damit, dass entweder Umwelt oder Menschen ausgebeutet werden.

Eine Sklavenhaltergesellschaft war auch Markt, trotzdem haben wir sie abgeschafft.
Seinen Dreck in die Flüsse zu leiten ist auch Markt, wenn man für die Klärung / das Reinigen, nicht zahlen muss.....

[Genussläufer]

Zitat von MattF

Und zum Markt:

Ich bin absolut für die Marktkräfte.
Ab 2050 ist der CO2 Ausstoß dann min so teuer, wie es kostet das CO2 aus der Atmosphäre wieder raus zu holen, z.b. mit CCS (CO2 Abscheidung).

Wenn wir die wahren Kosten umlegen, hab ich Null und Nix gegen Markt.

Die die nach Markt schreien, für die es aber bedeutet: Ich darf meine Umweltverschmutzung ungestraft einfach in die Luft blasen, genau die wollen keinen Markt. Bzw. deren Markt funktioniert nur damit, dass entweder Umwelt oder Menschen ausgebeutet werden.

Eine Sklavenhaltergesellschaft war auch Markt, trotzdem haben wir sie abgeschafft.
Seinen Dreck in die Flüsse zu leiten ist auch Markt, wenn man für die Klärung / das Reinigen, nicht zahlen muss.....

Ich teile Deine Meinung mit einer entscheidenden Ausnahme. In den USA oder auch den Emerging Markets wird CO2 eben nicht so bepreist wie bei uns. Wenn es eine globale Einigung gäbe - die zumindest 90% der Emissionen einschließen würde, sähe das anders aus. Das ist aber nicht der Fall. Arne argumentiert bei CO2 Preisen immer noch unserem System. Da sind die USA, China, Indien, Brasilien, Indonesien, Russland, etc. aber nicht betroffen.

[Genussläufer]

Zitat von sabine-g

Hallo Genussläufer.
Kannst du bitte deine Einstellung zum Klimaschutz erklären?
Bist du dafür, dagegen oder nur unter bestimmten Umständen dafür?

Wir haben ein Problem mit dem Klimawandel. Und schon deshalb bin ich für Klimaschutz.

Bist du grundsätzlich gegen erneuerbare Energien und möchtest weiterhin alles verbrennen was man aus der Erde buddeln kann?

Erneuerbare Energien finde ich natürlich großartig. Und wir würden diese sowieso irgendwann benötigen. Insbesondere Gas und Öl sind endlich.

Ich kann nur einfach mit unserer Herangehensweise nichts anfangen. Da brauche ich aber etwas länger, um das zu beschreiben. Mache ich aber spätestens bis morgen

[sabine-g]

Zitat von Genussläufer

Ich kann nur einfach mit unserer Herangehensweise nichts anfangen.

Viele fragen sich, was bringt es wenn Deutschland auf Erneuerbare setzt?
Ich möchte als Beispiel darauf antworten:
Ich schraube mir Photovoltaik auf das Dach auch wenn es andere nicht machen.
Ich bin davon überzeugt und ich habe dann ein gutes Gewissen.

NRW hat in 2025 soviel Windenergieanlagen dazu gebaut, dass damit 3 dicke Braunkohlemeiler ersetzt werden können.
Das ist geil. Und das nur als Zubau! Und nur in NRW.

[MattF]

Zitat von Genussläufer

Ich teile Deine Meinung mit einer entscheidenden Ausnahme. In den USA oder auch den Emerging Markets wird CO2 eben nicht so bepreist wie bei uns.

In irgend einem Land werden Abwässer in Flüsse geleitet und im Zweifel stirbt Mensch und Umwelt.

Ergo: Machen wir auch, weil die Anderen machen es auch?

[Genussläufer]

Zitat von MattF

In irgend einem Land werden Abwässer in Flüsse geleitet und im Zweifel stirbt Mensch und Umwelt.

Ergo: Machen wir auch, weil die Anderen machen es auch?

Nein. Der große Unterschied ist aber, dass Du bei Deinem Beispiel auch dann eine Wirkung erzielst, wenn in anderen Ländern nicht mitgespielt wird. Das ist beim Klima anders. Das CO2 hat ein globales Visum. Es ist egal, wo auf dem Planeten emittiert wird.

[keko#]

Zitat von sabine-g

Viele fragen sich, was bringt es wenn Deutschland auf Erneuerbare setzt?
Ich möchte als Beispiel darauf antworten:
Ich schraube mir Photovoltaik auf das Dach auch wenn es andere nicht machen.
Ich bin davon überzeugt und ich habe dann ein gutes Gewissen.

....

Dagegen ist auch nichts zu sagen. Ich mache das ähnlich.

Reden wir über den globalen Klimawandel, muss man aber auch über andere Dinge reden. Den Anteil Deutschlands, globale Entscheidungen usw.