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Alt 05.03.2023, 08:55   #33
svmechow
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Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Würde ich unterstützen. Ich will den Anzug im Anschluss nicht haben, wenn Arne ihn nicht möchte.

@Tridinski: Kannst du das im Post#1 noch ergänzen? (in Bold)
Wenn Ihr Euch allo so anstellt: ich nehm den Anzug, passt mir bestimmt wie angegossen.
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Alt 06.03.2023, 21:35   #34
tridinski
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Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.509
So, unser Testfeld hat Zuwachs bekommen, zumindest mal was die Vorschläge angeht:
* Castelli PR Suit
* Trimtex/Surpas Insane Speedsuit LDT
* Fe226 Aeroforce
* Ryzon Verge (statt Aero Myth)
* Endura D2Z zweite Generation (von Tridinski, aber XL für Sabine ggf. etwas weit)
* Santini Viper (von 365d)
* einfacher Anzug von Decathlon

Beim Funding stehen wir bei 150, allen Spendern bis hierhin schonmal vielen Dank!
Allerdings reicht das grad mal für den einfachen Anzug von Decathlon, keineswegs für das mit Feenstaub bedampfte Surpas-Gewand, welches ja der eigentliche Aufhänger für den Test ist. Die anderen Anzüge könnten vermutlich aus der interessierten Forumsgemeinde testweise zur Verfügung gestellt werden?

Bei der Spendenaktion müssen wir also noch etwas die Werbetrommel rühren und freuen uns über jeden, der unsere Testserie im Sinne objektiver Erkenntnisse unterstützen mag, sehr gerne auch mit kleineren Beträgen als denen in der aktuellen Liste
Das Geld wird erst dann tatsächlich eingesammelt wenn klar ist dass es insgesamt reicht

Bzgl. Verwendung des Anzugs nach Testende könnten wir auch ein Tippspiel veranstalten, zu tippen ist der Siegeranzug mit entsprechendem Wattabstand zum Benchmark Castelli. zB Surpas 3W wenn du der Meinung bist dieser Anzug ist 3W schneller als der PR Suit. Wer den Castelli vorne sieht tippt Castelli 0W. Der Gewinner bekommt den Surpas-Anzug. Bei Gleichstand entscheidet das Los. Die Objektivität von Sabines Testmethodik steht dabei für mich ausser Frage.
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Tri-K
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Geändert von tridinski (06.03.2023 um 22:25 Uhr).
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Alt 06.03.2023, 21:37   #35
tridinski
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Alt 06.03.2023, 21:38   #36
tridinski
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Beiträge: 4.509
TIPPSPIEL schnellster Anzug im Test / wie viel Watt schneller als Castelli PR Suit

Tridinski: Endura 3W


(Tippspiel finde ich in jedem Fall witzig auch wenn wir den Anzug dann doch anders vergeben sollten)
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Alt 06.03.2023, 22:41   #37
deralexxx
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Ich mach mal die nächste Runde Zahl
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Alt 07.03.2023, 09:30   #38
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.569
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
Die Objektivität von Sabines Testmethodik steht dabei für mich ausser Frage.
Die Objektivität von Sabine ja, die Objektivität der Messmethode nein.

In das Messergebnis gehen etliche Größen ein, die nicht oder nicht fehlerfrei gemessen werden. Zum Beispiel Luftbewegungen, die in dritter Potenz in die Leistung eingehen. Auch die Messkurbel misst nicht fehlerfrei. Ob man in freier Wildbahn Unterschiede von 3 Watt ermitteln kann? Ich würde das eher bezweifeln.

Aber es geht ja auch um Spaß.
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2023, 09:48   #39
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 12.517
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Die Objektivität von Sabine ja, die Objektivität der Messmethode nein.

In das Messergebnis gehen etliche Größen ein, die nicht oder nicht fehlerfrei gemessen werden. Zum Beispiel Luftbewegungen, die in dritter Potenz in die Leistung eingehen. Auch die Messkurbel misst nicht fehlerfrei. Ob man in freier Wildbahn Unterschiede von 3 Watt ermitteln kann? Ich würde das eher bezweifeln.
Stimmt alles.
Allerdings muss ich sagen, dass einige Tests (Laufräder, insbesondere Scheibe aber auch Einteiler) einige Wiederholungen erfahren haben.
Die Ergebnisse waren immer wieder die gleichen.
Ich denke also, dass beim Surpas Test irgendwas rauskommen wird.
Wenn beispielsweise bei 4 Wiederholungen der Surpas immer 3-4W besser ist, dann kaufe ich ihm die Performance ab. Wenn es keinen einheitlichen Trend gibt, dann ist das Marketinggeschwätz und es bleibt genau das hier übrig:

Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Aber es geht ja auch um Spaß.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2023, 11:27   #40
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.509
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Die Objektivität von Sabine ja, die Objektivität der Messmethode nein.

In das Messergebnis gehen etliche Größen ein, die nicht oder nicht fehlerfrei gemessen werden. Zum Beispiel Luftbewegungen, die in dritter Potenz in die Leistung eingehen. Auch die Messkurbel misst nicht fehlerfrei. Ob man in freier Wildbahn Unterschiede von 3 Watt ermitteln kann? Ich würde das eher bezweifeln.

Aber es geht ja auch um Spaß.
3 Watt gehen sicher, selbst für 2 bin ich optimistisch aus meiner Erfahrung, nicht an einem Tag mit zwei Läufen aber mehrere Tage mit jeweils mehreren Läufen, wenn dann die Tendenz immer die gleiche ist reicht mir das.

Meine eigenen Tests sind nicht so ausgefeilt wie die von Sabine, u.a. weil ich das noch nicht so lange mache, aber ich finde es gut darstellbar zu verlässlichen Ergebnissen zu kommen. Man lernt sehr aufmerksam und gleichmäßig zu fahren und wenn unterwegs der Wind leicht dreht oder das für genau diesen einen Lauf geänderte Teil eine deutliche Verbesserung/Verschlechterung (3W oder mehr) bewirkt merke ich das oft schon während ich fahre und nicht erst wenn ich die Daten analysiere. Die bestätigen das dann so gut wie immer.

An Tagen mit starkem Wind hingegen kann man es auch gleich lassen, da wird man nichts sinnvolles messen.

Bei kleinen Änderungen im Bereich 2W sieht man es auch und zwar dann wenn man mehrere Läufe macht und wenn die dann alle in die gleiche Richtung gehen mit mal 1W, mal 2 mal 0 dann wieder 1 ist das für mich dann auch ein tragfähiges Ergebnis.
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