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Alt 04.09.2017, 17:30   #7857
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.350
Ich würds so sagen:


Zitat:

Ob ich mir bei Astro-TV die Karten legen lasse, oder ob ein Pfarrer über die Zukunft meiner Seele im Jenseits redet, ist exakt das Gleiche.
Beide können im übrigen, wenn sie gut sind, durchaus Lebenshilfe geben, sie können aber auch die Dummheit der Menschen finanziell ausnutzen.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2017, 20:31   #7858
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Könnte jemand ein Beispiel dafür nennen, dass es für mich (und nicht für irgendeine andere Person) eine nützliche Lebenshilfe darstellen soll, wenn ein Pfarrer mir irgendwelche von ihm erfundene Märchen über ein ebenfalls erfundenes Jenseits erzählt?

Zweitens, ist diese nützliche Lebenshilfe auch dann noch nützlich, wenn der Pfarrer zugibt, dass er sich alles nur ausgedacht hat? Oder nimmt dann die Nützlichkeit ab? Anders formuliert: Ist hier die Unwahrheit eine notwendige (und in Kauf genommene) Voraussetzung dafür, dass sich eine Nützlichkeit einstellt?
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2017, 21:13   #7859
neindochoh
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.07.2017
Ort: Usingen
Beiträge: 62
Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
Andere Menschen in anderen Ländern sind davon überzeugt, Kühe seien heilig, Pferde jedoch nicht. Ist das Religion oder Esoterik?
Typischer Anfängerfehler Deinerseits, Du kennst eben nicht die Wahrheit™.

Gut zusammengefasst hier: https://www.youtube.com/watch?v=ngUCTasTxZ4&t=1m04s
neindochoh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2017, 12:22   #7860
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.183
Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
Ich war neulich in einer Kirche, und dort haben alle Anwesenden am Schluss eine Oblate verzehrt und Wein getrunken, weil sie glauben, es wären Fleisch und Blut von Jesus Christus. Was soll das sein, wenn nicht Esoterik?
Woher weißt du das? Hast du sie alle befragt?
Schon mal was von Ritualen gehört?
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2017, 13:48   #7861
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Das weiß ich, weil es die offizielle und grimmig verteidigte Lehre der katholischen Kirche ist. Die kath. Kirche stellt klar, dass es sich nicht nur um ein Ritual im Sinne eines Andenkens handelt, sondern dass tatsächlich in diesem Moment eine Wandlung in das Blut und Fleisch Christi geschieht.

Dieser Punkt ist so klar wie er nur sein kann. Hier gibt es kein Entkommen.

Diese Lehre hat den Rang eines Dogmas. Das bedeutet, dass ein Zweifel daran sofort die Exkommunizierung bedeutet, ohne dass ein Priester zuerst einen Schuldspruch aussprechen müsste. (Konzil von Trient)
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2017, 14:06   #7862
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.183
Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
Diese Lehre hat den Rang eines Dogmas. Das bedeutet, dass ein Zweifel daran sofort die Exkommunizierung bedeutet, ohne dass ein Priester zuerst einen Schuldspruch aussprechen müsste. (Konzil von Trient)
Aha! Wäre die katholische Kriche so, ich wäre wohl schon 1000x exkommuniziert worden.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2017, 14:28   #7863
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.401
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Aha! Wäre die katholische Kriche so, ich wäre wohl schon 1000x exkommuniziert worden.
Du glaubst also nicht an die Transsubstantiation. An die Himmelfahrt Marias ebenfalls nicht. Wie sieht es mit der Wiederauferstehung Jesu aus?

Oder spielt das keine Rolle?
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2017, 14:38   #7864
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Aha! Wäre die katholische Kriche so, ich wäre wohl schon 1000x exkommuniziert worden.
Du bist längst exkommuniziert. Das ist ohne Zweifel.

Du nimmst vermutlich an, ein Priester müsste es Dir offiziell mitteilen. Das ist nicht zutreffend. Es gibt die „Spruchstrafe“ und die „Schuldstrafe“. Die Spruchstrafe muss zuvor vom Priester ausgesprochen werden, damit sie gilt und beginnt. Die Schuldstrafe beginnt und wirkt jedoch von dem Augenblick an, an dem Du Dich schuldig gemacht hast, egal ob irgend jemand etwas davon weiß.

Ein Verstoß gegen ein Dogma ist ein besonders schwerer Verstoß, und es ist in diesem Dogma festgelegt, dass ohne Ausnahme die Exkommunizierung erfolgt.

Wenn Du mir verrätst, welches Bistum o.ä. für Dich zuständig ist, kann ich Dir vermutlich eine Bestätigung von amtlicher Seite besorgen, dass Du mit dem Anathema belegt bist.
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
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