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Alt 21.02.2016, 09:02   #25
Hafu
 
Beiträge: n/a
Ich bin in 25 Jahren Triathlon noch nie in meinem Leben 2000m am Stück im Training im Schwimmbad geschwommen (meine Bestzeit über 3,8km (Roth) liegt bei 52 Minuten).

Die Dauermethode als Trainingsmethode ist eine der ineffektivesten Trainingsmethoden im Schwimmen, weil man damit aufgrund von Ermüdungsprozessen während des Schwimmens seinen Schwimmstil inklusive Armzug und Wasserlage versaut und Stilfehler derart motorisch verfestigt, dass man sie nie mehr oder nur noch mit allergrößtem Aufwand später rausbekommt.
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Alt 21.02.2016, 09:10   #26
Tatze77
Szenekenner
 
Benutzerbild von Tatze77
 
Registriert seit: 27.04.2009
Ort: Eschweiler
Beiträge: 1.945
Zitat:
Zitat von Running-Gag Beitrag anzeigen
Das freut mich zu hören!
Lag es denn bei dir also nur an der Atmung?
Ich habe mit der Atmung eher weniger Probleme, aber mit tun nach 300m die Schultern/Rücken (Latissimus) weh. Habe also anscheinend nicht genügend Kraft bzw. bin ich zu schnell für mein Kraftvermögen...
Hat jemand da ein par Tipps wie ich es schaffen kann, mehr Meter am Stück kraulen zu können?

LG
also in meinen Augen macht 500 m schwimmen am stueck nahezu gar keinen sinn.
gerade wenn man schnell ermuedet verliert man sehr schnell die koerperspannung und spaetestens nach 200m macht sich das schon bemerkbar.
ich wuerde 50m und 100m max schwimmen und der muskulatur genug pause dazwischen goennen.
Da ist man waerend des schwimmens schneller unterwegs und hat ne saubere koerperspannung.
alle 4 wochen kann man ja mal was laengeres schwimmen. Um zu schauen wo man steht.
Und ansonsten technik , technik , technik.
Ich verzichte nahezu auf alles ueber 200m am stueck . Man ist zwar etwas laenger im bad,
Aber die Testschwimmen bestaetigen mein training.
. Lg tatze
Tatze77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2016, 09:13   #27
ritzelfitzel
Szenekenner
 
Benutzerbild von ritzelfitzel
 
Registriert seit: 08.11.2014
Beiträge: 2.721
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Ich bin in 25 Jahren Triathlon noch nie in meinem Leben 2000m am Stück im Training im Schwimmbad geschwommen (meine Bestzeit über 3,8km (Roth) liegt bei 52 Minuten).

Die Dauermethode als Trainingsmethode ist eine der ineffektivesten Trainingsmethoden im Schwimmen, weil man damit aufgrund von Ermüdungsprozessen während des Schwimmens seinen Schwimmstil inklusive Armzug und Wasserlage versaut und Stilfehler derart motorisch verfestigt, dass man sie nie mehr oder nur noch mit allergrößtem Aufwand später rausbekommt.
Zählst du zum Dauerschwimmen auch so Blöcke wie 20 x 100 in (bspw.) 2 min Abgang? Oder ist Dauerschwimmen per definitionem ohne auch nur minimale Pause?

Ich persönlich bin im Training maximal 1000er geschwommen.
ritzelfitzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2016, 09:16   #28
tangogolf73
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.03.2015
Beiträge: 70
Zitat:
Zitat von ritzelfitzel Beitrag anzeigen
Zählst du zum Dauerschwimmen auch so Blöcke wie 20 x 100 in (bspw.) 2 min Abgang? Oder ist Dauerschwimmen per definitionem ohne auch nur minimale Pause?

Ich persönlich bin im Training maximal 1000er geschwommen.
Beides! Nach Lust und Laune. Aktuell schwimme ich 4 Blöcke a 500 Meter mit 30 - 45 Sekunden Pause. Davor, bin ich 1.500 Meter am Stück für längere Zeit geschwommen.
tangogolf73 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2016, 10:07   #29
Running-Gag
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.09.2014
Ort: Montabaur
Beiträge: 2.222
Zitat:
Zitat von Tatze77 Beitrag anzeigen
also in meinen Augen macht 500 m schwimmen am stueck nahezu gar keinen sinn.
gerade wenn man schnell ermuedet verliert man sehr schnell die koerperspannung und spaetestens nach 200m macht sich das schon bemerkbar.
ich wuerde 50m und 100m max schwimmen und der muskulatur genug pause dazwischen goennen.
Da ist man waerend des schwimmens schneller unterwegs und hat ne saubere koerperspannung.
alle 4 wochen kann man ja mal was laengeres schwimmen. Um zu schauen wo man steht.
Und ansonsten technik , technik , technik.
Ich verzichte nahezu auf alles ueber 200m am stueck . Man ist zwar etwas laenger im bad,
Aber die Testschwimmen bestaetigen mein training.
. Lg tatze
So ähnliche mache ich es ja auch. Aktuell schwimme ich meist 20x100, davon den 1k Technik und danach mal Paddels, Flossen, brust usw. Aber ich will eben ab und zu auch mal sehen, dass ich mehrere 100m am Stück schwimmen kann, und deshalb wollte ich eben wissen, wie man eben die Muskelermüdung beim Schwimmen zurückschrauben kann. Wie gesagt, an der Luft liegt es nicht, mal 2er mal 3er Atmung, alles kein Problem, sondern die Kraft in der Schulter hauptsächlich... Und wenn ich immer 100er schwimme, verbessere ich die Ermüdung doch kaum!?
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Running-Gag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2016, 10:21   #30
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von ritzelfitzel Beitrag anzeigen
Zählst du zum Dauerschwimmen auch so Blöcke wie 20 x 100 in (bspw.) 2 min Abgang? Oder ist Dauerschwimmen per definitionem ohne auch nur minimale Pause?

Ich persönlich bin im Training maximal 1000er geschwommen.
Nö, 20x100m, 30x100m, 10x200m, 5x400m usw. sind typische Schwimmerserien, mit denen man seine Ausdauer exzellent aufbauen kann und wenn man in seiner Technik stabil ist, kann man das auch mit sehr kurzen Pausen schwimmen von z.B. nur 10s (dann natürlich auch nur im Grundlagenausdauerbereich oder Übergangsbereich GA1/GA2.
Der Unterschied zum reinen Dauerschwimmen ohne Pause ist aber, dass man innerhalb der Serie sein Tempo überprüfen kann und merkt, wenn Ermüdungsprozesse einsetzen und evt. die Technik vor die Hunde geht. Notfalls kann man dann die Pause verlängern oder die Serie abbrechen.

in der Regel hat man bei solch langen Serien auch noch i.d.R. Aufgaben zu erfüllen, die dafür sorgen, dass man fokussiert bleibt und nicht mental abstumpft (z.B. Dreier-, Vierer-, Fünferzug im Wechsel, oder jede dritte oder vierte Bahn schnell, Tempovariationen zwischen den einzelnen Intervallen usw.).
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Alt 21.02.2016, 10:32   #31
werner
Szenekenner
 
Benutzerbild von werner
 
Registriert seit: 06.07.2007
Beiträge: 1.267
Zitat:
Zitat von Running-Gag Beitrag anzeigen
[...], sondern die Kraft in der Schulter hauptsächlich...
Die Kraft muß aus dem Latissimus kommen, sonst stimmt was mit der Technik nicht.

Zitat:
Zitat von Running-Gag Beitrag anzeigen
[...]Und wenn ich immer 100er schwimme, verbessere ich die Ermüdung doch kaum!?
Ich vermute, Du willst die Ausdauer verbessern

Doch das geht mit 100ern auch aber die gesamte Trainingseinheit sollte nicht zu kurz sein (> 2500m).
werner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2016, 10:40   #32
Running-Gag
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.09.2014
Ort: Montabaur
Beiträge: 2.222
Zitat:
Zitat von werner Beitrag anzeigen
Ich vermute, Du willst die Ausdauer verbessern
Ne, ich meinte schon, die Ermüdung zu verlangsamen, also ja gut, wenn du es so willst auch die Ausdauer zu verbessern. Aber eben die spezifische Muskelermüdung zurückzustellen
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