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Alt 20.06.2014, 21:21   #9
Necon
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Registriert seit: 26.06.2012
Beiträge: 7.744
Ich habe halt mal die Definition irgendwo gelesen (weiß leider nicht mehr wo) und der Autor meinte eigentlich das wirkliches Overtraining noch nicht diagnostiziert wurde und eher ein theoretischer Zustand ist. Overreaching ist natürlich durchaus real, aber auch von Zeit zu Zeit erwünscht!
Necon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2014, 21:22   #10
Flow
Szenekenner
 
Benutzerbild von Flow
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.941
Zitat:
Zitat von Thorsten Beitrag anzeigen
Stimmt, aber vielleicht an der Existenz im konkreten Einzelfall (wobei ich mir keine Expertenmeinung anmaßen kann, aber die sind ja hier anscheinend auch nur rat-/ahnungslos).
Was heißt "Existenz" ?

Wie gesagt, ich sehe es relativ, Verständnis des Mechanismus ist entscheidend, wann man nun im Einzelfall "Übertraining JA/NEIN" sagt, ist eher eine Frage der Definition oder gegebenenfalls entscheidend für Rechtfertigungen/Mitleiderhaschung/Profilierung etc.

Man könnte natürlich auch nach einer bestimmten Schwelle suchen, ab der die Regeneration überproportional lange dauert, und alles jenseits dieser Schwelle als "Überwasauchimmer©" definieren.

Zitat:
Wer früher einen Anschiss kriegte, wird heute gemobbt.
Wer früher mal Stress hatte, leidet heute unter Burn-Out.
Wer früher mal platt war, ist heute im Übertraining.
...
Ja, damit sprichst du wieder speziell die Begriffsinflation an ...

Zitat:
Wenn man Sport oberhalb einer für triathletische Maßstäbe mittleren Dosis nicht verträgt und solche Symptome auftreten, ist das natürlich blöd, aber gleich Übertraining?
Diese "mittlere" Dosis ist eben höchst variabel ! Das ist ein wichtiger Punkt.

Und dann eben das Gleichgewicht BELASTUNG <-> REGENERATION

Wenn das mal auf Dauer verschoben ist, bleibt man eben "im Jenseits" hängen ...
Der Rest ist Begriffsdefinition.


So, muß jetzt mal schnell ein profilaktisches Regenerationsbier trinken gehen, damit ich den Midsummer Challenge morgen gut überstehe ... Prost ...
__________________

Flow ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2014, 21:22   #11
niksfiadi
Szenekenner
 
Benutzerbild von niksfiadi
 
Registriert seit: 11.06.2010
Beiträge: 4.126
Zitat:
Zitat von Ironbert Beitrag anzeigen
Die Symptome bei mir sind schlaflosigkeit, Kraftlosigkeit, Unruhe, erhöhter Ruhe- sowie Belastungspuls, Schmerzen im Brustkorb und intensiver Herzschlag.
Es hört sich komisch an. Bei Übertraining geht der Puls eher in den Keller und kommt da nimma raus, auch Schlaflosigkeit und die anderen Symptome sprechen für das von Necon angesprochene Overreaching oder auch sympatische Übertraining. Das ist ganz normal und Teil der Trainingsanpassung.

Versuchs mit Hopfentee und Baldrian, mit Entspannungstechniken wie Yoga und mach dir keinen Kopf. Des weiteren würde ich einen Physio aufsuchen, der sich die BWS wegen der Schmerzen im Brustkorb anschaut. Ein verklemmter Wirbel kann dir den Puls durcheinanderbringen. Ausserdem würde ich sicherheitshalber ein NEM, ich empfehle Frubiase auf Grund des hohen Kaliumanteils, über einen Zeitraum von 1 Monat einnehmen. Ich weiß, da scheiden sich die Geister, aber ich bin überzeugt, dass es hilft und blöd wäre ich, würde ich mir das ausreden lassen

Dann würde ich Periodisieren, dh 3 Wochen trainieren und 1 Woche Pause machen und auch wenn ich mich bescheiden fühle würde ich weiter trainieren. Die wenigsten Anfänger (bist du Anfänger?) können physiologisch länger als 3 Wochen vernünftig trainieren und selbst den Fortgeschrittenen schadet die Pausenwoche NIE.

Dann solltest Du auch noch einen scharfen Blick auf deine Nahrungsaufnahme und damit auch auf den Verdauungsapparat werfen.

Und wenn das alles nix hilft, dann denk dir einfach: Musst ja sowieso aufstehen in der Früh, kannst laufen gehen auch gleich.

Lg Nik
__________________
Failing Forward. Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht. (Rosa Luxemburg)
niksfiadi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2014, 21:33   #12
Thorsten
Szenekenner
 
Benutzerbild von Thorsten
 
Registriert seit: 03.03.2007
Ort: Wetterau
Beiträge: 16.226
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Was heißt "Existenz" ?
Ich meinte damit die konkrete Instanziierung beim Threadersteller.
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
So, muß jetzt mal schnell ein profilaktisches Regenerationsbier trinken gehen, damit ich den Midsummer Challenge morgen gut überstehe ... Prost ...
Da hast du ja Niks Empfehlung schon vorweggenommen :
Zitat:
Zitat von niksfiadi Beitrag anzeigen
Versuchs mit Hopfentee
__________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.
Thorsten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 06:28   #13
Keksi2012
Szenekenner
 
Registriert seit: 05.03.2012
Beiträge: 1.232
Zitat:
Zitat von Ironbert Beitrag anzeigen
Das bedeutet jedes Mal eine Pause zwischen 4-6 Wochen komplett ohne Sport. Erst danach kann ich wieder beginnen zu trainieren.
Hallo Robert,

hast Du mal versucht, in der Zeit einen Ausgleichs"sport" zu machen? Also irgendwas anderes, was Dir auch Spaß macht - Inliner, Wandern, was auch immer...
So könntest Du "im Schwung" bleiben, auch wenn Du nicht spezifisch trainierst?

Wie ist das denn - ist es normal dass die Symptome für Übertraining "plötzlich" entstehen? Ich dachte immer, das sei so ein schleichender Prozess und dass man sich vorher schon schlapp fühlt etc.

Ich drück Dir die Daumen, dass Du eine Erklärung & die passende Lösung findest!

Keksi
Keksi2012 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 07:27   #14
loriot
Szenekenner
 
Benutzerbild von loriot
 
Registriert seit: 15.02.2010
Ort: Leipzig
Beiträge: 375
Moin.

"Das Ganze kommt von heute auf morgen." Das passt nicht zum Übertraining, wenn ich den Begriff auch mal nutzen darf. Das klingt in Verbindung mit dem Anstieg der Herzfrequenz eher nach einer Virusinfektion. Da solltest du mal die Klassiker prüfen lassen.

Es vielleicht auch hilfreich wenn du dein GA1-Training mal genauer erläuterst. Auch beim GA1 kann man nicht einfach machen was man will, sondern muss gewisse Regeln einhalten. Aber auch hier gilt, von heute auf morgen gibt es höchstens akute Verletzungen.


Gruß


Edit: bei Schmerzen im Brustkrob sollte auf jeden Fall ein Fachmann mal mit dem Ultraschallgerät das Herz kontrollieren und ein Belastungs-EKG gemacht werden.
__________________
Schwimmleistung: Treibholz
loriot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 09:32   #15
Troedelliese
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.03.2012
Beiträge: 978
Evtl. solltest Du mal zum Endokrinologen gehen und einen kompletten Hormonstatus machen lassen.
Da kommen manchmal total spannende Sachen ans Tageslicht, von denen einige auch Deinen Zustand erklären können.

Geändert von Troedelliese (22.06.2014 um 09:39 Uhr).
Troedelliese ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2014, 09:10   #16
saali87
Szenekenner
 
Registriert seit: 21.11.2010
Ort: Augsburg
Beiträge: 272
Ich denke nicht, dass es sich dabei um Übertraining handelt.

Gibt es in deiner Familie Auto-Immun-Krankheiten? Vielleicht solltest du dich mal in die Richtung orientieren. Der Tipp von Troedelliese ist gut, kann auf jeden Fall durch Hormone bedingt sein (wie sehr viele Probleme).

Außerdem den Tipp von Nik befolgen - mich plagen momentan die gleichen Probleme mit den Brustkorb Schmerzen. Ich hab nun ein paar Termine bei einem Physio bekommen, der auch eine Osteopathen Ausbildung hat. Hoffentlich hilft es was.

Kann mir auch seh gut vorstellen, dass irgendein Virus oder eine Entzündung deinen Körper schwächt. Ich war den ganzen Winter (über drei Monate) "krank" mit erkältungsähnlichen Symptomen und extremer Müdigkeit. Kein Arzt hatso richtig rausgefunden was es war. Vor vier Wochen hatte ich dann eine Blinddarm Entzündung. Dieser war wohl schon seit Wochen oder Monaten entzündet. Seit er nun raus ist fühle ich mich viel viel besser. Solche Sachen können den Körper extrem belasten und schwächen aber man kommt nicht drauf, was es ist...
saali87 ist offline   Mit Zitat antworten
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