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Braucht ein Leistungssportler NEMs? - Seite 7 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 26.02.2014, 08:51   #49
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.547
Wenn es um das Risiko geht, durch Verunreinigungen eine positive Dopingprobe zu riskieren, kann man meiner Meinung nach Energiegetränkepulver, Riegel, Gels und Eiweißpulver nicht ohne weiteres von der Debatte ausklammern, auch wenn sie keine Nahrungsergänzungen im engeren Sinn darstellen.

Es gibt zum Beispiel etliche Riegel, die Guarana enthalten, das eine stimulierende Wirkung hat. Welcher Zulieferer steckt dahinter, und laufen bei ihm auch Stimulanzien durch die Abfüllanlagen, die im Wettkampf verboten sind?

Ich kann in der Bewertung des Risikos keinen Unterschied zu einer Fischölkapsel oder einem Vitaminpräparat erkennen.

Die Frage, ob ein Leistungssportler Nahrungsergänzungsmittel "braucht", würde ich umformulieren in die Frage, ob sie etwas bringen, ob sie dazu beitragen können, besser zu werden.

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2014, 09:08   #50
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

Die Frage, ob ein Leistungssportler Nahrungsergänzungsmittel "braucht", würde ich umformulieren in die Frage, ob sie etwas bringen, ob sie dazu beitragen können, besser zu werden.
Wenn bestimmte NEM's dazu beitragen den Gesundheitszustand zu optimieren (zb bei Mangel an bestimmten Mikronährstoffen wie Vitamin D, Eisen, B-Vitamine, Zink,... oder ernährungsbedingt subotimaler n6:n3-Rate), dann hilft das auch grundsätzlich der sportlichen Leistung im Sinne einer notwendigen Bedingung.

Mit einem suboptimalen Allgemeinzustand wird man sein genetisch determiniertes Potenzial wohl nicht ausschöpfen können (schlechtere/längere Regeneration; häufigere Infekte,...)
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Alt 26.02.2014, 09:18   #51
Tobstar23
Szenekenner
 
Benutzerbild von Tobstar23
 
Registriert seit: 07.08.2012
Beiträge: 559
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Wenn bestimmte NEM's dazu beitragen den Gesundheitszustand zu optimieren (zb bei Mangel an bestimmten Mikronährstoffen wie Vitamin D, Eisen, B-Vitamine, Zink,... oder ernährungsbedingt subotimaler n6:n3-Rate), dann hilft das auch grundsätzlich der sportlichen Leistung im Sinne einer notwendigen Bedingung.

Mit einem suboptimalen Allgemeinzustand wird man sein genetisch determiniertes Potenzial wohl nicht ausschöpfen können (schlechtere/längere Regeneration; häufigere Infekte,...)
Ich würde das Wort "optimieren" in dem Zusammenhang nicht verwenden. Was Du beschreibst, ist ein wiederherstellen. Mangelerscheinungen sind Abweichungen vom gesunden Zustand. Und ernährungsbedingte Probleme könnte man durch richtige Ernährung lösen.
Tobstar23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2014, 09:26   #52
pinkpoison
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Tobstar23 Beitrag anzeigen
Ich würde das Wort "optimieren" in dem Zusammenhang nicht verwenden. Was Du beschreibst, ist ein wiederherstellen. Mangelerscheinungen sind Abweichungen vom gesunden Zustand. Und ernährungsbedingte Probleme könnte man durch richtige Ernährung lösen.
Genau so war "Optimieren" auch von mir gemeint - das (Wieder-)Herstellen eines natürlichen Gesundheitszustandes.

Dass man fehlernährungsbedingte Mängel mit einer artgerechten, natürlichen Ernährung schließen sollte und nicht mit NEM's ist ohnehin mein Ansatz (wie wohl so gut jeder hier weiß).

Bei Vitamin D verhält es sich allerdings etwa anders. In unseren mitteleuropäischen Breiten ist das Erreichen eines optimalen (natürlichen) 25-OHD-Spiegels ganzjährig so gut wie ausgeschlossen und die ggfls. gemessene Lücke sollte mittels NEM (oder UVB-Bestrahlung) geschlossen werden.
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Alt 26.02.2014, 09:43   #53
Tobstar23
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Registriert seit: 07.08.2012
Beiträge: 559
Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Genau so war "Optimieren" auch von mir gemeint - das (Wieder-)Herstellen eines natürlichen Gesundheitszustandes.
Ich weiß, das Du das so gemeint hast. Genau deshalb fand ich die Wortwahl ja unglücklich. Das kann nämlich auch anders verstanden werden.

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Dass man fehlernährungsbedingte Mängel mit einer artgerechten, natürlichen Ernährung schließen sollte und nicht mit NEM's ist ohnehin mein Ansatz (wie wohl so gut jeder hier weiß).
Da bin ich Deiner Meinung und wußte auch bereits welchen Standpunkt Du vertrittst.

Zitat:
Zitat von pinkpoison Beitrag anzeigen
Bei Vitamin D verhält es sich allerdings etwa anders. In unseren mitteleuropäischen Breiten ist das Erreichen eines optimalen (natürlichen) 25-OHD-Spiegels ganzjährig so gut wie ausgeschlossen und die ggfls. gemessene Lücke sollte mittels NEM (oder UVB-Bestrahlung) geschlossen werden.
Wir sind für den hiesigen Lebensraum also nicht gemacht?! Kannst Du mir da mal einen Beleg geben, der zeigt, dass die durchschnittliche Nordeuropäer einen zu niedrigen Vitamin-D-Spiegel hat? Muss das zwingend mit NEM oder Strahlung ausgeglichen werden? Oder geht es auch durch angepasste Ernährung? Ein Link zum Einstieg reicht.
Tobstar23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2014, 09:53   #54
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 24.547
Zitat:
Zitat von Tobstar23 Beitrag anzeigen
Wir sind für den hiesigen Lebensraum also nicht gemacht?! Kannst Du mir da mal einen Beleg geben, der zeigt, dass die durchschnittliche Nordeuropäer einen zu niedrigen Vitamin-D-Spiegel hat? Muss das zwingend mit NEM oder Strahlung ausgeglichen werden? Oder geht es auch durch angepasste Ernährung? Ein Link zum Einstieg reicht.
Wir haben dafür eigens einen Vitamin-D-Thread. Bitte diskutiert das dort aus, falls nicht bereits geschehen.

Danke!
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2014, 09:53   #55
Megalodon
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Tobstar23 Beitrag anzeigen
Wir sind für den hiesigen Lebensraum also nicht gemacht?!
Wir sind für unsere Lebensweise mit Kantinenessen, Bewegungsmangel und Sonnenvermeidung (Büro- Fabrikarbeit) nicht geschaffen.
  Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2014, 09:56   #56
Tobstar23
Szenekenner
 
Benutzerbild von Tobstar23
 
Registriert seit: 07.08.2012
Beiträge: 559
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Wir haben dafür eigens einen Vitamin-D-Thread. Bitte diskutiert das dort aus, falls nicht bereits geschehen.

Danke!
Wird gemacht, Chef! War mir der Problematik nicht bewußt und deshalb hab'sch den Thread auch noch nicht bemerkt.

Zitat:
Zitat von Megalodon Beitrag anzeigen
Wir sind für unsere Lebensweise mit Kantinenessen, Bewegungsmangel und Sonnenvermeidung (Büro- Fabrikarbeit) nicht geschaffen.
Na gut, okay, da komm ich auch selber drauf. Aber grundsätzlich für den Lebensraum? Ich geh mal rüber in den Vitamin-D-Thread.

Geändert von Tobstar23 (26.02.2014 um 09:56 Uhr). Grund: Rechtschreibung
Tobstar23 ist offline   Mit Zitat antworten
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