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Zeitfahrmaschine unter 6,3 kg: Biketuning mit Sebastian Kienle - Seite 3 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 20.08.2009, 09:43   #17
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.932
Zitat:
Zitat von metalbiker Beitrag anzeigen
Naja das aerodynamik und leichtbau nichts bringt ist mit simplen teilweise simplen rechnungen zu widerlegen...

Beim bergauffahren ist nunmal die größte zu überwindende kraft die F(H) und bei einem 65kg fahrer und einem 6 kilo bike ist die benötigte energie (setzt sich aus m(masse) mal g(9,81s/m²) mal h(höhe) zusammen) ebern kleiner als beim gleichen fahrer und einem 10kg fahrrad. Da g am selben ort konstant ist und wir von gleichem höhengewinn ausgehen ist W(energie) nur von m(masse) abhängig.

HIer beim leichteren bike benötigt man für die überwindung der Lageenergie eben nur knapp 95% der energie wie beim schwerern.

Edit: ist natürlich eine vereinfachte darstellung, da hier nur auf die Lageenergie abgezielt wird und unmengen von faktoren eine rolle spielen...

@ Arne: Darüber könntet ihr eigentlich auch mal eine Sendung machen :D
Haben wir bereits:



Bergige Triathlons: Leichtgewicht contra Aerodynamik
Von Arne Dyck

Triathlons mit hügeligen oder bergigen Radstrecken stellen das Bike vor besondere Herausforderungen. Neben der Aerodynamik spielt auch das Gewicht eine große Rolle. Doch wie steil muss eine Strecke mindestens sein, dass sie mit einem leichten Rennrad schneller zu bewältigen ist als mit einer schweren Zeitfahrmaschine? Wie viele Höhenmeter müssen her, bis sich ein Aeroaufsatz und ein Scheibenrad nicht mehr lohnt? Dieser Beitrag gibt einige überraschende Antworten.
» Direkt zum Film…
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 09:57   #18
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Interessant wäre noch die Frage, wenn schon Cucuma, warum nimmt er dann nicht den Walser-Rahmen, der ja aerodynamisch besser sein soll? Das Gewicht würde damit doch auch möglich sein (so zumindest immer die Aussage von Walser, man könne den Rahmen auch leicht machen statt megasteif).
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 10:11   #19
Sebastian Kienle
sagt "Hallo allerseits!"
 
Registriert seit: 13.08.2008
Beiträge: 7
Ein Optimierungsproblem

Hallo,

also Radmaterial ist natürlich auch mein Hobby, früher habe ich da viel Quatsch gemacht - das hatte dann auch im Rennen Folgen
Heute schau ich schon dass es auch hält und ich habe seit mehr als 20 Rennen keinen Defekt gehabt auch keinen kleineren.

Das ein paar Gramm hin oder her nichts ausmachen stimmt natürlich aber ich schätze das mein Rad ungefähr 2kg leichter war als das von Faris. Die Summe der einzelnen Teile eben.

Was zwei kg am ersten Berg ausmachen kann man hier sehen:
http://www.analyticcycling.com/Force...ight_Page.html
daraus ergibt sich ein Unterschied von ca 26sek. Natürlich bringt Gewicht allein gar nichts man braucht zusätzlich noch eine super Aerodynamik. Aber die hängt natürlich in erster Linie von der Position ab. Genau wie natürlich das Gesamtgewicht in erster Linie von einem selber abhängt
Bei mir ist Tuning aber auch was für die Psyche wenn ich mir einbilde das ich einen Vorteil habe dann wirkt sich das schon positiv auf meine Leistung aus.

grüße Sebastian
Sebastian Kienle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 10:20   #20
M und M
Szenekenner
 
Registriert seit: 22.06.2009
Ort: `n paar km südlich von FFM
Beiträge: 120
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Interessant wäre noch die Frage, wenn schon Cucuma, warum nimmt er dann nicht den Walser-Rahmen, der ja aerodynamisch besser sein soll? Das Gewicht würde damit doch auch möglich sein (so zumindest immer die Aussage von Walser, man könne den Rahmen auch leicht machen statt megasteif).
Du willst doch nur wieder den Fuxx aufziehen

Cucuma ist halt der Sponsor... dazu sag ich jetzt mal besser nix.

Das Gewicht bekommt man mit dem Walser Rahmen definitiv nicht hin, der Rahmen wiegt ca. das Doppelte und durch die Rahmenform sind gewisse Wandstärken notwendig. Also da is nix mit: Der Andy macht das schon !
M und M ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 10:24   #21
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von M und M Beitrag anzeigen
Du willst doch nur wieder den Fuxx aufziehen
Niiiiemals!!!

Zitat:
Das Gewicht bekommt man mit dem Walser Rahmen definitiv nicht hin, der Rahmen wiegt ca. das Doppelte und durch die Rahmenform sind gewisse Wandstärken notwendig. Also da is nix mit: Der Andy macht das schon !
Sicher? Ich meine, dass er das im Tour-Interview seinerzeit gesagt hat, als es ums Gewicht ging.
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Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 10:36   #22
M und M
Szenekenner
 
Registriert seit: 22.06.2009
Ort: `n paar km südlich von FFM
Beiträge: 120
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Niiiiemals!!!



Sicher? Ich meine, dass er das im Tour-Interview seinerzeit gesagt hat, als es ums Gewicht ging.


Ja ! Ich hatte den Cucuma (Foia) Rahmen schon in Händen, da kann man ganz locker mal ´ne Delle reindrücken so dünn ist das Carbon. Eine ausreichende Stabilität ist bei diesem extremen Leichtbau nur mit runden Rohren möglich und die gibts beim Walser bis aufs Oberrohr nicht. Walser leichter bauen geht sicher, aber nicht unter 1 kg.
M und M ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 12:51   #23
NikeLance
Szenekenner
 
Benutzerbild von NikeLance
 
Registriert seit: 13.03.2009
Ort: Hasselroth
Beiträge: 157
Heute schau ich schon dass es auch hält und ich habe seit mehr als 20 Rennen keinen Defekt gehabt auch keinen kleineren.

Hi Sebastian

Du bist doch der Reifenfüll/Pannenvorbeugexperte so sagte es Timo

Wie füllst du deine Reifen?Vittoria/Tufo/Doc Blue?

Gruß
NikeLance ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2009, 18:45   #24
Sebastian Kienle
sagt "Hallo allerseits!"
 
Registriert seit: 13.08.2008
Beiträge: 7
Zitat:
Zitat von NikeLance Beitrag anzeigen
Heute schau ich schon dass es auch hält und ich habe seit mehr als 20 Rennen keinen Defekt gehabt auch keinen kleineren.

Hi Sebastian

Du bist doch der Reifenfüll/Pannenvorbeugexperte so sagte es Timo

Wie füllst du deine Reifen?Vittoria/Tufo/Doc Blue?

Gruß
Also bei Latexschläuchen klappt Doc Blue super. Am besten bei Schlauchreifen.

grüße Sebastian
Sebastian Kienle ist offline   Mit Zitat antworten
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