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Alt 27.10.2007, 10:19   #1
chrishelmi
Szenekenner
 
Registriert seit: 28.03.2007
Beiträge: 288
Joe Friels Zoneneinteilung

Hab mir die Trainingsbibel für Radsportler zu Gemüte geführt, und dabei ist mir aufgefallen, dass das klassische Fettstoffwechseltraining im unteren GA-bereich keine Beachtung findet.
Eigentlich beginnt die Zone 2 "Ausdauer" überhaupt erst im GA1/2-bereich, allles darunter ist REG.
Was haltet ihr davon und wie macht ihr das?

Was mich auch noch interessiert ist, wie man am besten die Intensität steuern kann. Hab das immer nach Gefühl geplant und auch trainiert. Es hat auch ganz gut funkioniert.
Trotzdem wäre es doch nicht schlecht wenn es da sowas wie eine "Formel" geben würde.
chrishelmi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 10:42   #2
Marco
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.10.2006
Beiträge: 438
reg. bedeutet bei friel ga1 ... ist ein allgemein bekanntes "problem", siehe div. Threads im parallel-universum
Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 10:49   #3
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.934
Zitat:
Zitat von chrishelmi Beitrag anzeigen
Was mich auch noch interessiert ist, wie man am besten die Intensität steuern kann. Hab das immer nach Gefühl geplant und auch trainiert. Es hat auch ganz gut funkioniert.
Trotzdem wäre es doch nicht schlecht wenn es da sowas wie eine "Formel" geben würde.
Was meinst Du damit? Es gibt einfache Methoden zur Ermittlung der ungefähren individuellen Schwellenwerte. Dazu ein Pulsmesser und ein Trainingsplan – fertig.

Leistungstests: Entweder diesen hier im Magazin oder die Tests in den Excel-Trainingsplänen.

Oder verstehe ich Dich falsch?

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 10:50   #4
Corki
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von Corki
 
Registriert seit: 29.01.2007
Ort: Lemgo
Beiträge: 623
Die Friel Zonen sind m.E. eine Sache für sich.

Mit "Formeln" wäre ich vorsichtig.
Pulsmesser kaufen und Leistungsdiagnostik machen (gibts für unter 100€). Dann hat man Werte an der Hand mit denen man "arbeiten" kann. Alles andere ist Wischi-Waschi.
__________________
"We do it ´cause we love it." (Ungerman)

http://clemenscoenen.blogspot.com/
Corki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 11:15   #5
chrishelmi
Szenekenner
 
Registriert seit: 28.03.2007
Beiträge: 288
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Was meinst Du damit? Es gibt einfache Methoden zur Ermittlung der ungefähren individuellen Schwellenwerte. Dazu ein Pulsmesser und ein Trainingsplan – fertig.

Leistungstests: Entweder diesen hier im Magazin oder die Tests in den Excel-Trainingsplänen.

Oder verstehe ich Dich falsch?

Grüße,
Arne
Ich hab folgendes gemeint:
Wenn es um den Umfang geht, ist die Planung kein Problem. Da machen Bücher oder auch die Leistungsdiagnostiker genaue Angaben.
Wenn es aber darum geht, mit welcher Intensität dann in den besagten Stunden und Trainingsphasen trainiert werden soll, (und daraus dann das Pensum resultiert), bekommt man nur die Antwort: "das ist individuell verschieden".
Prinzipell ist diese Antwort ja richtig, aber der Trainingsumfang ist das auch und da macht man genaue Angaben.

Kurz: Mir geht es darum, dass ich nicht weiß ob jetzt 3h GA ein höheres
Pensum ist als z.B. 1 h Tempotraining.
(Hab schon selbst ein bißchen herumgetüftelt, einen Zusammenhang zwischen Hf(oder Watt) und Belastungsdauer zu "erechnen" und daraus ein Trainingspensum zu erhalten.)
chrishelmi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 11:18   #6
tri_stefan
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von tri_stefan
 
Registriert seit: 23.02.2007
Beiträge: 2.148
1h Tempotraining sind sicher intensiver als 3h GA. Das Tempo ist höher und dadurch auch die Belastung, weil eben genau das trainiert werden soll. 3h GA sind Grundlage schaffen und das macht man im unteren HF-Bereich.
Meinst du das so?
__________________
nix drauf außer Übergewicht
tri_stefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 11:22   #7
tri_stefan
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von tri_stefan
 
Registriert seit: 23.02.2007
Beiträge: 2.148
Hast du das schon gelesen?

http://www.triathlon-szene.de/index....95&Item id=68
__________________
nix drauf außer Übergewicht
tri_stefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 11:48   #8
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
viele wege führen zum ziel, und das ist gerade das problem.
für einsteiger halte ich die variante nach pulswerten bezogen auf die maximale herzfrequenz für das beste.
also das hier
Belastungsbereiche im Training
Trainingsbereich Abkürzung %Hfmax BemerkungRegeneration Rekom 60-65Erholung, aktive Regeneration.
Subjektives Empfinden:
sehr leicht, sehr lange durchzuhalten.
Grundlagenausdauer 1
GA1 65-75Steigerung der aeroben Leistungsfähigkeit.
Subjektives Empfinden:
fast zu langsam, so könnte ich 2-3 Std. aushalten.

Grundlagenausdauer 2
GA2 75-85Intensives Grundlagentraining.
Subjektives Empfinden:
ein gutes Tempo, das ich 1-1,5 Std. aushalten.
Wettkampfspezifischer Entwicklungsbereich
WSA 85-92Steigerung der anaeroben Leistungsfähigkeit.
Subjektives Empfinden:
jetzt ist's aber heftig.

und dann erstmal lostrainieren.
später kann man immer noch "weiterverfeinern"

ich habe früher auch newissenschaft draus gemacht und mit den jahren immer simpler trainiert.
heute gibts nur noch puls (bei langen einheiten selbst das nichtmal)
und zeit.
ich vermesse keine laufstrecken und habe auch keinen tacho am rad.
keep it simple
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