Lange Koppeleinheit das A und O des Langdistanztrainings?

[dandelo]

Kido, ich kann sehr gut verstehen was du meinst. Ich habe die letzten drei Jahre und v.a. im letzten Jahr (für mich) ziemlich erfolgreich LD Training nach Arnes 20 Std. Mittwöchlerplan durchgezogen. Nach viel TCC gucken auf Youtube, dachte ich mir im November, beim neuen Saisonstart, mein Training umswitchen zu müssen. Als Vorlage dienten mir Nicks (Rad)Einheiten der Vlogs von "Road to Hamburg ", da meine FTP seiner sehr ähnlich ist. Das motivierte mich gut 3 Monate lang, aber nach und nach fiel ich in die Arne-Pläne zurück und bin nun wieder voll im Mittwöchlerplan. Ab den Basephasen sind dort ja auch stramme Einheite a la HIIT drinnen, und vor allem auch lange Radeinheiten. Alles nur Bauchgefühl, aber ich finde mir liegt das klassische Training besser. Ich ärgere mich etwas über meine Inkonsequenz, nicht dauerhaft TCC ähnlich weiter gemacht zu haben, andereseits weiß ich, dass ich jetzt definitv auf einem erfahrungsgemäß guten Weg bin. Mir fehlen im Übrigen bei TCC ganz gewaltig die langen Läufe und auch die langen Radfahrten. Frei nach Arne: Bei Laufkilometer 35 beim IM denkt sich wohl kaum einer, verdammt, hätt ich nur etwas mehr schnelle 400er gemacht...zumindest ich bin zu diesem Zeitpunkt froh, viele 2 std Läufe (und Kopplungen) gemacht zu haben. In dem Sinne, frohes und verletzungfreies Training!

[Kido]

Zitat von dandelo

Als Vorlage dienten mir Nicks (Rad)Einheiten der Vlogs von "Road to Hamburg ", da meine FTP seiner sehr ähnlich ist. Das motivierte mich gut 3 Monate lang, aber nach und nach fiel ich in die Arne-Pläne zurück und bin nun wieder voll im Mittwöchlerplan.

Warum, woran lags? Hattest du nicht die erhoften Erfolge oder war es einfach Routine? Oder war die Unsicherheit und kein Vertrauen in das Konzept aufgrund der fehlenden länge bei Rad und Laufen?

Zitat von dandelo

Ich ärgere mich etwas über meine Inkonsequenz, nicht dauerhaft TCC ähnlich weiter gemacht zu haben, ....

Ja eigentlich schade, denn dann hättest du hinterher berichten können ob es funktioniert hat.

Zitat von dandelo

Mir fehlen im Übrigen bei TCC ganz gewaltig die langen Läufe und auch die langen Radfahrten.

Das ist eben der Tot den man bei diesem Konzept sterben muss. Denn lang und hoher Umfang geht mit sehr viel Intensität auf Dauer eben nicht gut.

Zitat von dandelo

Frei nach Arne: Bei Laufkilometer 35 beim IM denkt sich wohl kaum einer, verdammt, hätt ich nur etwas mehr schnelle 400er gemacht...

Denk man sich das wirklich? Ich glaube nicht. Ab km 30 wird es doch immer hart. Und das einzige was zählt ist, dass man am besten vorbereitet ist um auch noch die letzten KM gut und schnell durch zu stehen. Deshalb zählt am WK Tag auch kein Zeitziel mehr, weil deine Form ist wie sie ist. Du kannst nur noch Ernährung und Pacing beeinflussen. Die Form aber nicht, die kannst du nur noch abrufen. Und sie ist nur so gut, wie du trainiert hast und das Konzept funktioniert hat.

Das Konzept basiert ja darauf, einzelne physiologisch begründete Parameter die man im Ausdauersport braucht zu verbessern. Die Verbesserung jeder einzelnen Komponente führt dann in Summe zu einer besseren Leistung im WK. So jedenfalls die Theorie auf dem das Konzept fußt.
Dadurch sind natürlich die Trainingsmittel die man einsetzt anders. Und eben auch kontär zu dem was man dann im WK macht. Weil es darum geht den Parameter zu verbesser, mit der passenden (Trainings-)Methode.
Das setzt schon auch viel Vertrauen voraus, dass es am Ende auf geht.

Zitat von dandelo

...zumindest ich bin zu diesem Zeitpunkt froh, viele 2 std Läufe (und Kopplungen) gemacht zu haben. In dem Sinne, frohes und verletzungfreies Training!

Ich bin voll bei Dir. Ich vertraue auch darauf, dass lange Läufe früh in der Saison für eine Langdistanz was bringt und das ein guter weg ist.
Die Steigerung bei den TCC-Plänen finde ich auch sehr gewagt mit 15min Schritten.
Lange Radausfahrt gibt es nicht. Nur der Wochumfang ist schon hoch in den letzten Wochen. WK-Pace aufm Rad kommt ja auch sogar in den letzten Wochen eigentlich nicht vor.

Eine Säule im Training in den letzten Wochen ist LC Training. Also das Training der Lactat Carrier.
Was ich mich frage ist, ob es das für eine Langdistanz überhaupt braucht. Denn eigentlich sollte man ja konstant Pacen und möglichst sich von der Schwelle oder gar Anaeroben Bereichen fernhalten. Also brauch ich wirklich eine gut ausgeprägte Funktion die mir das Laktat weg transportiert?

[Steff1702]

Ich mache gerade deren Plan für Frankfurt, auf Wunsch kann ich berichten. Bin aber mit 12:35h dort bei meiner ersten LD eher der Rookie.
Für den 70.3 Dubai hatte ich deren MD Plan gemacht. Raus kam eine 4:48 mit neuer Overall PB beim Halbmarathon. Der Plan hat gefühlsmäßig richtig gezündet

[Klugschnacker]

Zitat von dandelo

Ich habe die letzten drei Jahre und v.a. im letzten Jahr (für mich) ziemlich erfolgreich LD Training nach Arnes 20 Std. Mittwöchlerplan durchgezogen.

Hi dandelo, danke für den Input. Darf ich Dich fragen, auf welchem Niveau sich das bei Dir abgespielt hat?

Grüße!
Arne

[dandelo]

Hi Arne, ja klar, in Roth hatte ich 2019 eine 9:20 Std stehen. Beim Ostseeman vier Wochen danach mit 9:37 Std AK 40 dritter. MD Ingolstadt mit 4:16 Std auch AK dritter. Training ganz penibel nach dem Mittwöchlerplan.
@Kido: Ich habe nach und nach schiss bekommen mir mit der Struktur von TCC evtl die Saison 2020 zu "verbocken", wo es mit dem Bisherigen so gut geklappt hat. Deshalb der Rückfall (im positiven). Anfangs begeisterte mich meine neue, smarte Rolle mit Zwift und das HIIT Geballer, welches man damit ja sehr strukturiert durchziehen kann (wie ich schon schrieb, Nicks Einheiten als Vorlage). Aber es fehlte irgendwie etwas und gerade beim Laufen wunderten mich die häufigen easy Einheiten. Ich war dann hin u her gerissen und freue mich jetzt über meine Entscheidung und den fehlenden Gedankenterror über richtig oder falsch. Ich bin dennoch sehr gespannt, wie es den TCC lern geht und was für euch rausspringt. Ich hoffe für mich meine Zeit diese Saison noch ein Tick zu verbessern was klappen könnte, wenn ich meine KH Zufuhr in den Griff bekomme ( 160 g pro Std sind eindeutig zu viel....).
Viele Grüße Fabi