WO fängt Doping an ?

[Klugschnacker]

Für mich ist Doping alles das, was durch die Anti-Doping-Regeln festgelegt ist. Eiweißpulver ist für mich ebenso wenig Doping wie der Verzehr von Eiweißbestandteilen, den Aminosäuren.

Ganz im Gegenteil, ich finde die Beschäftigung mit Nahrungsergänzungsmitteln einen sehr interessanten Aspekt unseres Sports. Wie funktionieren Muskelkrämpfe und nimmt man dagegen besser Kochsalz oder Magnesium? Oder sollte man mehr Obst essen wegen des darin enthaltenen Kaliums? Kann Fischöl die Fettverbrennung wirklich verbessern? Warum ist Eiweiß vielleicht auch in einem Energiegel sinnvoll?

Das sind für mich ebenso spannende Fragen wie die nach dem schnellsten Reifen mit den geringsten Rollwiderstand, oder ob moderne Neoprenanzüge schneller sind als die alten.

Ich kann die Haltung von Danksta (und vor allem Dude) sehr gut verstehen. Es gibt Lebensbereiche, in denen ich es ähnlich halte. Zum Beispiel nehme ich keine Antibiotika, sondern lege mich ins Bett mit einer Schale frischem Obst, wenn ich krank bin. Hier akzeptiere ich eine Grenze der Leistungsfähigkeit meines Körpers. Deswegen halte ich aber nicht andere für gedopt, nur weil sie durch die Segnungen der modernen Pharmazie schneller als ich wieder fit in den Trainingsalltag einsteigen können.

Konsequent wäre der Verzicht sowohl auf Nahrungsergänzungsmittel als auch auf Medikamente. Und falls dieser Verzicht und diese ganze Diskussion der Chancengleichheit dienen soll: Dann müssen wir uns auch beim Material wieder etwas beschränken. Alles andere sind Halbheiten.

Viele Grüße,
Arne

[Danksta]

Ist ne moralische Diskussion. Sonst müsste man sogar Training verbieten

[pXpress]

Na die Grenze ist immer etwas schwammig.

Ich habe keine Probleme mit einfachen Nahrungsergänzungsmitteln wie ein Eiweißpulver und BCAA's. Unkalkulierbare Nebenwirkungen sollten die für mich auch nicht haben, dann lasse ich lieber die Finger davon. Man sollte schon vertrauenswürdige Quellen für den Bezug nehmen.
Ansonsten müsste man Gel's, Powerbars, Malto etc auch verdammen, da diese ja auch helfen die benötigte Energie schnell und verträglich zuzuführen, was mit normaler Nahrung ja schon schwieriger ist.


Was für mich ein NoGo ist zum Beispiel das einpfeifen von Schmerzmitteln vor und während Wettkämpfen, oder was ich mir spritzen oder per Infusion verabreichen muß. (Was auf der Dopingliste steht sowieso)

[Manu]

Zitat von *JO*

Doping ist das was nicht jeder offiziel als Sportnahrung kaufen kann ?

Nein, es gab ja mal den Fall eines Fußballers der Alpecin genommen hat und dadurch positiv auf Kortision oder so getetstet wurde.

[Jack]

Alles was eine "unnatürliche" Leistungssteigerung bzw Regeneration (siehe TdF) hervor ruft. Ich meine damit Leistungsstände die ohne die netten Mittelchen schwer mit dem bisherigen Training zu halten sind.
Meistens sind das ja auch die Mittel die Spätfolgen mit Schädigung haben.
Das ist in meinen Augen Doping und dafür muss das Zeug auch noch net auf einer Dopingliste stehen.

Wie sieht das eigentlich aus. Kann ein Sportler des Dopings überführt werden, wenn das Mittel zwar noch nciht als Dopingmittel "geoutet" wurde, jedoch die Kriterien für solch ein Mittel erfühlt?!

[Manu]

Soweit wie ich das weiß geben die TdF-Veranstalter gar nicht mehr bekannt auf was man positiv getestet werden kann, dadurch weiß man halt nicht welche Mittelchen verboten sind. Z.B. die Dritte Generation von Epo wurde nicht bekannt gegeben das man einen Dopingtest dafür hat und ruckzuck ist Saunier Duval dadurch auf die Fr... geflogen.

[Danksta]

Ist ein schwieriges Thema und auch sehr individuell. Generell gültig ist immer die Dopingordnung.

Bsp.: Koffein
- ist nicht mehr verboten, also legal
- Kaffee trinke ich auch, gerne in rauhen Mengen
- Cola im Rennen finde ich vollkommen ok (nehme ich aber nicht wegen des Koffeins)
- Gels mit Koffein ebenso. Ist mir echt egal, ob da welches drin ist - ich spür aber auch nix
- Koffeintabletten? NEVER EVER

Da sieht man's. Ist alles der gleiche Wirkstoff. Passt mit den oben genannten Hemmschwellen gut zusammen, muss aber jeder selbst wissen.
Ähnlich ist es mit BCAAs
- ist im normalen Essen drin
- und auch in manchen Gels, Bars,...
- aber als Tabletten? Geh mir weg...

Deswegen kann und sollte man keinen verurteilen, der sowas macht. Wenn man sich das selber reinpfeift und das in Ordnung findet, ist das doch super. Von 20.000 NEMs auf dem Markt haben ohnehin nur 6 nachgewiesene Wirkung. Ich glaube 3 waren sogar für Ausdauersportler relevant.

[drullse]

Zitat von Danksta

1. Hemmschwelle
- alles was nicht zwingend zur normalen Leistungserbringung notwendig ist
(Proteinpulver)

2. Hemmschwelle
- alles, wo ich bei der Einnahme nicht beobachtet werden will
(Tabletten wie BCAAs, Koffein,...)

3. Hemmschwelle
- alles, was kontaminiert sein könnte
(oben genannter Krempel aus nicht astreinen Quellen)

4. Hemmschwelle
- alles was verboten ist


Lediglich ab der 3. wird's haklig, ab der 4. wird's mit Sicherheit Doping. Für mich gilt die erste Hemmschwelle, auch wenn ich mir schon mal Proteinpulver reingepfiffen hab (find ich nicht so schlimm, aber es geht ja auch anders) und einmal BCAAs genommen hab. Letzteres hab ich schon bei der Einnahme bereut.

So in etwa sehe ich das auch.