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Challenge Roth 2020 - Seite 29 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 27.03.2020, 12:32   #225
Trillerpfeife
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Falls deutsches Recht anwendbar ist, ist Dein Startgeld zu erstatten. Ausweichtermine musst Du nicht akzeptieren.

Falls der Veranstalter daran pleite geht, bekommst Du erfahrungsgemäß ± nix.
ja stimmt. Geht ja gerade um deutsches Recht.
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Alt 27.03.2020, 12:41   #226
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.930
Für die Veranstalter von Wettkämpfen, Reisen, Messen und Kongressen ist es eine enorme Zumutung, dass keine behördlichen Verbote für die nächsten 6 Monate bestehen. Fragen nach Schadenersatz infolge einer vorsorglichen Absage sind nur unter großem Risiko zu beurteilen. Als Unternehmer hat man komplett die Arschkarte.
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 13:01   #227
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.132
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Falls deutsches Recht anwendbar ist, ist Dein Startgeld zu erstatten. Ausweichtermine musst Du nicht akzeptieren.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, gelten zunächst individuelle Absprachen, z.B. durch Vertrag. Wenn diese geltendem Recht widersprechen oder es solche Absprachen nicht gibt, gilt allgemeines Recht.

In den AGB für 2020 findet sich dazu zwei Absätze:

Zitat:
4. Haftungsausschluss
4.1.Der Veranstalter kann die Veranstaltung ändern, verzögert starten oder absagen, wenn nach seinem Ermessen aufgrund der veränderten Bedingungen (bspw. Wetterlage) ein sicherer Rennverlauf gefährdet erscheint oder nicht gewährleistet werden kann.
Wird die Veranstaltung aus Gründen die der Veranstalter nicht zu vertreten hat verzögert, verändert durchgeführt oder abgesagt, aus welchem Grund auch immer, beispielsweise aufgrund behördlicher Anordnung, Änderung der Genehmigung, “Höherer Gewalt”, Bedingungen der Wettkampfstrecke oder jedem anderen Grund außerhalb der Kontrolle des Veranstalters, erfolgt eine Rückerstattung der Anmeldegebühren, gemäß § 3 Absatz 5.
und

Zitat:
3. An- und Abmeldung

3.5. Eine Rückerstattung des Startgeldes kommt im Übrigen nur bei vollständigem Ausfall der Veranstaltung in Betracht.
Ist der Ausfall vom Veranstalter nicht zu vertreten, findet nur eine teilweise Erstattung unter Berücksichtigung der bereits getätigten Aufwendungen des Veranstalters (mindestens 90,00 EUR pauschale Bearbeitungsgebühr) statt.
Dem Teilnehmer bleibt der Nachweis vorbehalten, dass der Aufwand nicht angefallen ist oder wesentlich geringer war.
Ob das deutschem Recht widerspricht, müssen andere beurteilen.

M.
Matthias75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 13:29   #228
-MAtRiX-
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.03.2008
Beiträge: 472
Bin auch für Roth gemeldet gewesen und fordere nun nicht die gesamte Summe zurück.

Was mir jedoch noch nicht so transparent ist, wie viel der Startgelder aktuell notwendig sind, damit ein Veranstalter wie die Challenge Roth über 2020 hinaus überlebt.
Vielleicht kann das jemand einschätzen? Zudem könnte ich mir auch Hilfen aus den aktuell beschlossenen Maßnahmen und der frühen Anmeldung für Roth 2021 vorstellen, dass es nicht ganz so düster aussieht?
-MAtRiX- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 13:30   #229
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.279
Zitat:
Zitat von Trillerpfeife Beitrag anzeigen
@Helmut S.: ja die Hilfsmittel sind nicht so toll. Besonders die Kreditlösung kann nur das letzte Mittel sein.
Es ist eher anders herum, das letzte Hilfsmittel ist die Hilfe, wenn es kein Darlehen mehr gibt.
__________________
PB
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2022
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02.10 12:57:47 Elbaman LD
tandem65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 13:59   #230
TTTom
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.09.2019
Beiträge: 352
Das stimmt tatsächlich. Du musst an Eides statt versichern, dass alles andere ausgeschöpft und keine Liquidität vorhanden ist.
An Eides statt heißt auf Laiendeutsch: Wenn falsch dann ordentliche Strafe (bis 3 Jahre Knast) + ggf. Subventionsbetrug.
TTTom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 14:08   #231
Trillerpfeife
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von TTTom Beitrag anzeigen
Das stimmt tatsächlich. Du musst an Eides statt versichern, dass alles andere ausgeschöpft und keine Liquidität vorhanden ist.
An Eides statt heißt auf Laiendeutsch: Wenn falsch dann ordentliche Strafe (bis 3 Jahre Knast) + ggf. Subventionsbetrug.

wir schauen mal.

Challenge Roth ist ein interessantes Beispiel. Vermutlich haben die gerade noch keinen Liquiditätsengpass.
Aber wenn die Forderungen z.B für Strassensperrungen und Stadion fällig werden, dann schon.

Ich hab auch keinen solchen Engpass im Moment, aber in 2 - 3 Monaten schon.

Geändert von Trillerpfeife (27.03.2020 um 14:14 Uhr).
  Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2020, 14:37   #232
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.279
Zitat:
Zitat von Trillerpfeife Beitrag anzeigen
Aber wenn die Forderungen z.B für Strassensperrungen und Stadion fällig werden, dann schon.
Dann werden die Hilfen natürllich das Unternehmen retten.
Wie viel gibt es da dann für Challenge abzugreifen? Wie lange muß das dann reichen?
__________________
PB
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