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Putin und die Ukraine - Seite 227 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 06.03.2022, 10:05   #1809
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
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Beiträge: 22.934
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Wenn die breite Masse wirtschaftlich ganz gut versorgt ist, braucht sie keine Mitbestimmung. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie wir uns das wünschen. China und Russland zeigen uns das seit Jahren ....
Mag sein, das kann ich nicht beurteilen.

Mir fällt aber auf, dass die Ukrainer sich an den Westen wenden, um Hilfe zu bekommen. Sie wollen in die Europäische Union. Sie berufen sich zumindest teilweise auf "westliche" Werte, die sie notfalls unter Einsatz ihres Lebens verteidigen wollen. Ganz so leicht werden sie sich nicht in eine Diktatur einfügen, die ihnen nehmen will, wofür zu kämpfen sie sich entschlossen haben.

"Wirtschaftlich gut versorgt": Was das konkret bedeutet, werden die ukrainischen Bürgerinnen und Bürger vermutlich eher an westlichen Maßstäben messen, als an russischen. Ob Putin diesen Menschen wirtschaftlich etwas zu bieten hat?
Klugschnacker ist offline  
Alt 06.03.2022, 10:08   #1810
LidlRacer
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.659
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Wenn die breite Masse wirtschaftlich ganz gut versorgt ist, braucht sie keine Mitbestimmung. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie wir uns das wünschen. China und Russland zeigen uns das seit Jahren und wir glauben weiter daran gutes zu tun, wenn wir unser System exportieren. Davon sollten wir endlich ablassen und uns auf eine Welt einstellen, in der unterschiedliche Gesellschaftsentwürfe nebeneinander existieren.
Absurder Scheiß!
Russland/Putin versucht gerade, sein kaputtes "System" gewaltsam in die Ukraine zu exportieren.
Sehr vorbildlich!
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LidlRacer ist offline  
Alt 06.03.2022, 10:17   #1811
LidlRacer
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Beiträge: 18.659
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Es wäre auch möglich, dass sich Russland an der Ukraine verschluckt und nach einer gewissen Zeit, ausgehend von der eroberten Ukraine, russlandweit eine Demokratiebewegung in Gang gesetzt wird.

https://www.tonight.de/duesseldorf/p...en_171899.html
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LidlRacer ist offline  
Alt 06.03.2022, 10:19   #1812
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Absurder Scheiß!
Also bitte - hast du wenigsten Quellen dafür? Oder besser - gleich eine Studie ?
 
Alt 06.03.2022, 10:25   #1813
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

"Wirtschaftlich gut versorgt": Was das konkret bedeutet, werden die ukrainischen Bürgerinnen und Bürger vermutlich eher an westlichen Maßstäben messen, als an russischen. Ob Putin diesen Menschen wirtschaftlich etwas zu bieten hat?
Meine Meinung bezog sich nicht auf die aktuelle Situation in der Ukraine, das war in dem Kontext natürlich missverständlich. Eher grundsätzlich finde ich wir sollten da alle ein wenig rausnehmen und mit dieser Werte-Missionierung runterfahren. Ich versuche das zumindest gerade bei meiner eigenen Denkhaltung. Wir in EU-Europa lieben Freiheit und Demokratie, Individualität und halten das für wichtiger, als sehr sehr viel anderes. Chinesen, Russen, Araber sind da häufig anders orientiert. Oder Ungarn und Türken...
 
Alt 06.03.2022, 10:38   #1814
Bleierpel
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Beiträge: 2.683
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Wenn die breite Masse wirtschaftlich ganz gut versorgt ist, braucht sie keine Mitbestimmung. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie wir uns das wünschen. China und Russland zeigen uns das seit Jahren und wir glauben weiter daran gutes zu tun, wenn wir unser System exportieren. Davon sollten wir endlich ablassen und uns auf eine Welt einstellen, in der unterschiedliche Gesellschaftsentwürfe nebeneinander existieren.
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Absurder Scheiß!
Russland/Putin versucht gerade, sein kaputtes "System" gewaltsam in die Ukraine zu exportieren.
Sehr vorbildlich!
Ich empfinde das nicht als „absurden Schice“. Sehen wir nach China: eine Diktatur der Partei. Restriktiv, brutal. Aber es wird geplant, controlled, korrigiert wenn nötig.
Die Menschen erfahren Wohlstand, können sich was leisten. Mitbestimmung der Masse findet dort definitiv nicht statt!!

Brot und Spiele. Wer nicht will, geht in die Arena zum Löwen und kann da seinen Protest ausleben. Kurz… funktioniert seit tausenden von Jahren so…
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Bleierpel ist gerade online  
Alt 06.03.2022, 10:44   #1815
qbz
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Beiträge: 10.287
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
......
"Wirtschaftlich gut versorgt": Was das konkret bedeutet, werden die ukrainischen Bürgerinnen und Bürger vermutlich eher an westlichen Maßstäben messen, als an russischen. Ob Putin diesen Menschen wirtschaftlich etwas zu bieten hat?
Das ist ein Versprechen auf eine Zukunft an der Seite der EU. Bis zum Krieg war die Entwicklung seit dem Zerfall der UDSSR von einer Rezession nach der anderen geprägt.
Die wirtschaftliche Entwicklung der Ukraine.
und:
Osteuropa und Russland – Das ökonomische Desaster, das wir angerichtet haben, wird vergessen – Teil 1

Geändert von qbz (06.03.2022 um 10:57 Uhr).
qbz ist offline  
Alt 06.03.2022, 10:53   #1816
keko#
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Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.458
Zitat:
Zitat von Bleierpel Beitrag anzeigen
Ich empfinde das nicht als „absurden Schice“. Sehen wir nach China: eine Diktatur der Partei. Restriktiv, brutal. Aber es wird geplant, controlled, korrigiert wenn nötig.
Die Menschen erfahren Wohlstand, können sich was leisten. Mitbestimmung der Masse findet dort definitiv nicht statt!!....
Dass "unsere Demokratie" weniger von ein paar AfD-Anhängern oder sog. "Corona-Leugner" bedroht ist, als von China oder Russland, sehen wir ja diese Tage leider sehr eindrucksvoll. Russland macht das mit purer Gewalt, China etwas geschickter über wirtschaftliche Abhängigkeit oder zunehmend auch über eigene wirtschaftliche Stärke. Der wirtschaftlich Starke kann dem Schwachen letztendlich sein System aufdrücken.
keko# ist offline  
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