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Alt 23.12.2012, 10:02   #641
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Cruiser Beitrag anzeigen

Warum kann dann kein günstiger Vertrieb die Italiener nachbauen und für wenig Geld anbieten?
Naja, es gibt schon auch welche die komische Dellen in den Rahmen backen:

http://www.karbona.com/pro-b-1-4.htm#

Ansonsteb dürfte es halt einfach einfacher sein einen gradlinigen Rahmen zuzukaufen, der lt. Messwerten was Steifigkeit und Gewicht angeht bessere Testergebnisse abwirft und entsprechend beworben kann kann.

Teilweise werden ja ein und die selben Rahmen von unterschiedlichen Herstellern in unterschiedlichen Lackierungen zu deutlich unterschiedlichen Preisen angeboten. Z.B. bei einigen PlanetX Rahmen war das soweit ich weiß in der Vergangenheit so. Also PlanetX hat ihn günstig verkauft, einige andere deutlich teurer.
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Alt 23.12.2012, 10:24   #642
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Weißer Hirsch Beitrag anzeigen
Es stimmt aber schon, die Kompetenz im Carbonrahmenbau liegt in Asien und nicht in Italien. Von daher ist ein Italien-Aufpreis eben nicht mehr wirklich gerechtfertigt - es sind eh fast alles Auftragsarbeiten in China. Das wollte 3-Rad damit wohl sagen. Schlecht ist der Rahmen aber sicher nicht.
Genau, so unverständlich war es wohl nicht.

Die Magazine mit ihren Tests wollte ich eigentlich nicht anführen, weil die ja hier von den Experten direkt verrissen werden.

An irgendwas wird man sich aber orientieren müssen und über Expertenwissen und Detailinformationen verfügt wohl keiner hier, wenn es um 20 verschiedene Rahmenhersteller geht.

Die Italiener haben schlicht den Carbontrend verpennt und basteln jetzt hat auch welche zusammen.
Natürlich ist der Dogma bestimmt ein super Rad, verglichen mit einem Stahlrahmen oder so.
Und auch das Bianchi ist bestimmt kein schlechtes Rad, schön lackiert usw, etc pp, wie man das von Italienern halt so kennt.
Bei Cannondale war es anfangs genauso, die ersten Carbonrahmen waren technisch auch keine Highlights.

Im direkten Vergleich schneiden aber die Italiener in Tests eher mau ab.
Schwer, unkomfortabel oder vergleichsweise weich im Lenkkopf.

Wenn ich bereit wäre, so viel Kohle auszugeben, dann möchte ich auch das technisch Beste fahren und nicht den Namen von einem ehemals renommierten Hersteller bezahlen.
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Alt 23.12.2012, 10:48   #643
captain hook
 
Beiträge: n/a
Mag alles sein, aber nicht jeder kauft sein Material ausschließlich nach rationalen Gesichtspunkten. Vielleicht auch ganz gut so, sonst müssten wir ja alle Canyon fahren. Und rational betrachtet ist es eh so, dass wir alle zuviel Geld für unser Material ausgeben. Um die Rationalitätsfrage zu deinem Litespeed hast Du Dich jetzt schön gedrückt. Aber die dürfte nicht günstiger ausfallen als die zu einem Pinarello oder Bianchi.
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Alt 23.12.2012, 10:56   #644
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Um die Rationalitätsfrage zu deinem Litespeed hast Du Dich jetzt schön gedrückt. Aber die dürfte nicht günstiger ausfallen als die zu einem Pinarello oder Bianchi.
Wesentlich sogar, weil ich hab nur knapp über 1/3 des UVP gezahlt.
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Alt 23.12.2012, 11:00   #645
stuartog
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Weißer Hirsch Beitrag anzeigen
Es stimmt aber schon, die Kompetenz im Carbonrahmenbau liegt in Asien und nicht in Italien.
totaler Quatsch, die Kompetenz liegt bestimmt nicht in Asien. Fast keines der Toppmodelle kommt aus Asien...viele aber aus Italien

Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen

Die Italiener haben schlicht den Carbontrend verpennt und basteln jetzt hat auch welche zusammen.
Natürlich ist der Dogma bestimmt ein super Rad, verglichen mit einem Stahlrahmen oder so.
Und auch das Bianchi ist bestimmt kein schlechtes Rad, schön lackiert usw, etc pp, wie man das von Italienern halt so kennt.
Bei Cannondale war es anfangs genauso, die ersten Carbonrahmen waren technisch auch keine Highlights.
Wenn man über halbwegs bezahlbare 0815 Carbonrahmen spricht stimmt deine Aussage bestimmt. Den Trend Carbonrahmen auf Masse herzustellen haben die Italiener verpennt, was auch der Grund ist warum viele jetzt in Fernost ordern.

Die ersten Cannondale Carbonrahmen (und die Six13) sind auseinander gefallen, da müssen wir nicht drum herum reden...das war großer Mist.
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Alt 23.12.2012, 11:04   #646
hazelman
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von hazelman
 
Registriert seit: 02.07.2007
Ort: Titanspeicher Mittelhessen
Beiträge: 6.278
Zitat:
Zitat von Cruiser Beitrag anzeigen

Warum kann dann kein günstiger Vertrieb die Italiener nachbauen und für wenig Geld anbieten?
Weil den keiner kaufen würde. Du auch nicht. "Italiener" kauft Otto-Normal-Senioren-Weisssocken-Rennradler mit Bierbauch, weil es eben Italiener sind, aus sonst keinem Grund.
hazelman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2012, 11:16   #647
stuartog
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von hazelman Beitrag anzeigen
Otto-Normal-Senioren-Weisssocken-Rennradler mit Bierbauch
hey hey hey, ich bin noch kein Senior
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Alt 23.12.2012, 11:22   #648
hazelman
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von hazelman
 
Registriert seit: 02.07.2007
Ort: Titanspeicher Mittelhessen
Beiträge: 6.278
Zitat:
Zitat von stuartog Beitrag anzeigen
hey hey hey, ich bin noch kein Senior
Du hast hoffentlich auch keinen Bierbauch!
hazelman ist offline   Mit Zitat antworten
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