DasTreten mit dem Mittelfuß ist sehr häufig bei Fahrern mit zu niedrig eingestellten Sattel zu beobachten.
Frage zu "zu niedrig": Im Vergleich zu der üblichen, empfohlenen Sattelhöhe oder wie meinst du das?
Denkst du, dass die übliche Sattelhöhe z.B. bei Rennrädern eine Tendenz unterstützt, dass die Treterei eher unter dem Ballen stattfindet?
Warum sitzt man eigentlich so hoch wie man sitzt? Ist die Sitzhöhe vielleicht die biomechanische Ursache für Pedal unter dem Ballen? Ist die Cleatposition also vielmehr eine Konsequenz aus der Sattelhöhe und weniger eine Prämisse?
Ich halte die Behauptung ("calf muscles do not provide much benefit, regarding propulsion on the bike but act more as a stabilizer for the ankle.") für abgeschrieben aus anderen Quellen und nicht für das Ergebnis eigener Expertise. So entstehen Mythen, wo einer vom anderen abschreibt.
Mir erscheint obige Aussage sehr schlüssig und beschreibt gut mein Verständnis von dem was da geschieht. Einen Nachweis kann ich freilich nicht führen, genauso wenig wie irgendjemand einen Nachweis geführt hat die traditionelle Ballenposition wäre am effizientesten. Was die Wissenschaft angeht stehen sich hier dann wohl zwei Mythen gegenüber, ich sehe nicht dass da auf der einen Seite mehr Evidenz geben würde als auf der anderen.
Du bemängelst fehlende wissenschaftliche Nachweise pro MidCleat und stufst die vorliegenden Argumentationen als trivial und abgeschrieben ein. Bzgl. traditioneller Cleatposition liegt indes ebenfalls keinerlei Beweisführung vor, mehr als "Das haben wir schon immer so gemacht" kannst du auch nicht anführen. Das ist so ziemlich dasselbe wie Abschreiben.
Zitat:
Zitat von Klugschnacker
Das Pedal unter dem Mittelfuß hat man vielleicht bei der Fahrt zum Bäcker auf einem Stadtrad. Sobald es anstrengender wird, stellt man den Fußballen auf die Pedalachse.
Ich wollte nicht zum Bäcker sondern nach Kona und habe deshalb das Pedal unter den Mittelfuß genommen. Nach ein paar Stunden Eingewöhnung habe ich die vorherige Position in keinem Moment vermisst, auch nicht als es dann doch mal anstrengend wurde Eher war dann Rennrad/BallenCleat ungewohnt. Hauptgrund für die Entscheidung: bessere Aerodynamik durch verringerte Frontfläche / 3-4cm eingespart in der Gesamthöhe. Entlastung Wade und Mehrbelastung Gluteus und ggf. Oberschenkel für mich nicht ausschlaggebend, in der Praxis vor und nach Umstellung an diesen Stellen alles unauffällig bei mir.
Für Sportler die weitgehend an allen gängigen Stellschrauben schon gedreht haben sehe ich MidCleat als grandiose Möglichkeit bei der Aerodynamik auf dem TT einen weiteren substantiellen Schritt nach vorne zu machen.
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Grüße
Tri-K
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slow is smooth and smooth is fast
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Warum sitzt man eigentlich so hoch wie man sitzt? Ist die Sitzhöhe vielleicht die biomechanische Ursache für Pedal unter dem Ballen? Ist die Cleatposition also vielmehr eine Konsequenz aus der Sattelhöhe und weniger eine Prämisse?
Das würde bedeuten, dass zufällig 99,999% aller Radsportler:innen weltweit alle dieselbe relative Sitzhöhe eingestellt haben und anschließend gezwungen waren, mit dem Fußballen zu treten?
Mal im ernst: Weniger effiziente Bewegungen werden im Leistungssport zwangsläufig durch effizientere Bewegungen ersetzt. Was schneller macht setzt sich durch und wird bald von allen anderen übernommen. Deswegen ähneln sich die Bewegungen fast aller Leistungssportler:innen wie ein Ei dem anderen. Das gilt insbesondere für zyklische Bewegungen wie dem Radfahren.
Wegen des hohen Konkurrenzdrucks setzen sich echte Verbesserungen sehr schnell durch und verdrängen weniger erfolgreiche Bewegungstechniken praktisch vollständig. Siehe Hochsprung, Skisprung usw., wo man zuletzt noch Innovationen sehen konnte. Im Laufsport haben sich innerhalb nur einer Saison die Carbonschuhe durchgesetzt.
Bei den Midsole-Cleats geht es bestenfalls um marginale Unterschiede (±), die man nur individuell bewerten kann. Sonst hätte sich diese alte Idee längst auf breiter Front durchgesetzt.
Mir erscheint obige Aussage sehr schlüssig und beschreibt gut mein Verständnis von dem was da geschieht. Einen Nachweis kann ich freilich nicht führen, genauso wenig wie irgendjemand einen Nachweis geführt hat die traditionelle Ballenposition wäre am effizientesten.
Für Sportler die weitgehend an allen gängigen Stellschrauben schon gedreht haben sehe ich MidCleat als grandiose Möglichkeit bei der Aerodynamik auf dem TT einen weiteren substantiellen Schritt nach vorne zu machen.
Das sehe ich nicht,
Wenn, wovon Du ja ausgehst, das Fußgelenk nur starr gehalten wird. Dann wandert auch Deine Fußspitze weiter nach unten. Mir scheint die Fläche recht identisch zu bleiben.
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PB
07.08.2011 2:10:31 Summertime Tri Karlsdorf KD
10.06.2012 5:03:16 Challenge Kraichgau MD
08.07.2012 10:38:13 IM FfM
12.03.2017 42:40 Bienwald 10K
12.03.2017 1:30:55 Bienwald HM
29.10.2017 3:15:05 FfM M
Als jemand mit extremen Hebeln (Schuhgröße 50) mache ich schon länger an dem Thema rum. Vielleicht kann meine Beobachtung "runterskaliert" werden.
Bis voriges Jahr auf MTB, Rennrad & TT: Shimano-Schuhe, mit Cleats in hinterster Position ist die Achse gut 1,5cm hinter dem Ballen (hat sich mit der Zeit so ergeben als für mich besten Position).
Dann neue Schuhe (Northwave), bei denen die Cleats nicht sonderlich weit nach hinten gehen. Als Ergebnis Ballen genau über der Achse, mehr geht nicht. Ich musste den Sattel gut 1cm höher stellen, weil ich (vom Bikefitter geprüft) mit spitzem Fuß getreten habe. Warum auch immer. Vielleicht konnte die Fußmuskulatur den langen Hebel mehr so gut stabilisieren. Abhilfe gibt es halt mit einer Adapterplatte, mit denen die Cleats wieder in die für mich beste Position kommen (also Pedalachse 1,5 bis 2cm hinter dem Ballen).
Die vom Radlabor empfehlen diese 1,5cm übrigens auch für Menschen mit normal großen Füßen.
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Eher war dann Rennrad/BallenCleat ungewohnt. Hauptgrund für die Entscheidung: bessere Aerodynamik durch verringerte Frontfläche / 3-4cm eingespart in der Gesamthöhe. Entlastung Wade und Mehrbelastung Gluteus und ggf. Oberschenkel für mich nicht ausschlaggebend, in der Praxis vor und nach Umstellung an diesen Stellen alles unauffällig bei mir.
