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Alt 05.02.2025, 16:34   #5369
MattF
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Beiträge: 9.394
Zitat:
Zitat von Antracis Beitrag anzeigen



Irgendwie muss ich auch gerade daran denken, dass Anfang der 2000er hier in Berlin viele hochemotional gegen George W. Bush demonstriert haben. Der Wurde auch dämonisiert.

Es gibt schon ein paar Unterschiede zwischen Bush und Trump.

Bush hat den Grundkonsens der US Regierung und des Systems nie in Frage stellt. OK er hatte konservative Ansichten und da gibt es viele (linke) Gegner dazu.

Was Trump allerdings im Moment macht ist meiner Meinung nach wenn nicht dumm, dann berechnend böse.

Trump zerstört aktuell alle Strukturen der amerikanischen Regierung und der internationalen Verflechtungen der USA:

https://www.capital.de/wirtschaft-po...-35436348.html
"Sie sind Anfang 20, Praktikanten – und kapern für Elon Musk die USA"

(Capital ist nun sicher kein linkes Kampfblatt.)

oder weltweit:

https://www.deutschlandfunk.de/usa-w...olgen-100.html
"Gefahren für die globale Gesundheit – und die USA"

All das führt zu Chaos und Leid auf der ganzen Welt.

Wie ich oben sagte, wer das mitmacht, ist dumm oder berechnend böse.

Geändert von MattF (05.02.2025 um 16:40 Uhr).
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 16:35   #5370
LidlRacer
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.852
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Du unterstellst Trump einen Vernichtungsplan für Millionen Menschen (wer auch immer das sein soll) zu haben, entsprechende Lager zu bauen um den Plan umzusetzen und du hast eine gesicherte Erkenntnis.
Nur dann wäre ein Vergleich vielleicht zulässig.

Ansonsten: mach das weg.
Nein, das unterstelle ich nicht. Keiner weiß genau, wie weit er geht, aber er ist in vielfacher Hinsicht eine riesige Katastrophe für die Welt, und es wird immer schwieriger, ihn aufzuhalten.

Noch'n schönes Zitat:

"The road to fascism is lined with people telling you to stop overreacting"
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Alt 05.02.2025, 16:42   #5371
qbz
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Beiträge: 12.416
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Das hier auch?
Trump entfernt auch alle, welche beim Kapitalsturm ermittelt und angeklagt haben, unter dem Vorwand von "Personal-Streichungen".
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 17:22   #5372
Antracis
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Benutzerbild von Antracis
 
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Ort: Berlin
Beiträge: 2.560
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Es gibt schon ein paar Unterschiede zwischen Bush und Trump.
Es gibt aus meiner Sicht sogar gewaltige Unterschiede zwischen Bush und Trump. Mir ging es eher darum, dass es auch damals schon mahnende Stimmen gegen Putin gab, um die sich irgendwelche linken Ideologen nicht gekümmert haben, weil Ihnen der doch noch deutlich näher zu stehen schien, als Bush. Mir fiel die Wahl zwischen Bush und Putin nicht schwer damals. Heute mit Trump und Putin fällt sie mir schwerer, aber wenn ich müsste, würde ich mich für Trump entscheiden.

Trump ist sicher ein Narzisst und hat sehr konservative Einstellungen. Es geht ihm nach meiner Einschätzung vor allem um seinen persönlichen Erfolg und auch den seines Landes. Darauf zielt sein Wirken ab. Alles andere "second". Er interessiert sich nicht wirklich für Schutz oder Gleichstellung von Minderheiten und im scheint ziemlich egal, ob nun Menschen irgendwo an Malaria sterben oder als Kriegsflüchtlinge Zuflucht benötigen, weil er es primär nicht als sein f*cking Business sieht. Für Ihn sind irgendwelche armen Mexikaner oder Gaza-Flüchtlinge entweder selbst schuld an Ihrem Schicksal oder jedenfalls nicht er. Sowohl Bürokratie als auch demokratische Abstimmungsprozesse sind ihm lästig und er hat da autokratische Züge und der Sturm aufs Kapitol war aus meiner Sicht ein Putschversuch tatsächlich in der größengedanklichen Überzeugung, ihm stehe das zu und da sei sicher nicht alles mit Rechten Dingen zugegangen. Die Ungerechtigkeiten durch Herkunft oder odere Faktoren interessieren Ihn nicht, weil er Sie selbst als überwindbar erlebt hat.

Trotzdem: Ich habe nirgendwo bisher einen überzeugenden Anhalt dafür, dass er die Vernichtung anderer Völker oder Etnien plant oder Hömosexuelle o.ä. als unwertes Leben ansieht, das man Vernichten oder deren Fortsetzung man verhindern müsse. Ich bin auch nicht überzeugt davon, dass er eine Diktatur anstrebt und die gesamte Demokratische Grundordnung auf den Kopf stellen will (das die Demokratie durch sein handeln aber ernsthaft bedroht ist, halte ich für real).

Diese ganzen Sachen mit z.B. Grönland sind sicher nicht nur leeres Gerede. Er nutzt da geschickt bestehende Unabhängigkeitsbestrebungen und kombiniert diese mit dem Gewinn strategischer Vorteile für die USA. Und wird auch nicht davor zurückschrecken, da Druck auszuüben und direkt oder indirekt das Völkerrecht zu schwächen.

Aber das ist immer noch etwas ganz anderes, als wie Putin die Ukraine zu überfallen oder "Lebensraum im Osten" für sich zu beanspruchen und das durch den Tod von Millionen von Menschen zu planen und umzusetzen.

Letztlich glaube ich auch nicht, dass Trump je so dämlich sein würde, sich Desinfektionsmittel gegen Corona zu injizieren. Aber er war und ist schlau und gewissenlos genug, das zu empfehlen und gewinnt so Wahlen.

PS: Trump hat sicher mit seinen ganzen Aktionen zu Entlassungen in Ministerien und Begnadigungen und dem Entzug von Personenschutz Grenzen überschritten und da als Präsident wieder mal negative Maßstäbe gesetzt. Aber es ist auch wichtig, sich klar zu machen, das da in der Vergangenheit viele harmlosere aber immer noch teils sehr fragwürdige Aktionen im Verborgenen gelaufen sind bei den anderen US-Präsidenten

Geändert von Antracis (05.02.2025 um 17:29 Uhr).
Antracis ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 17:31   #5373
MattF
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Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 9.394
Zitat:
Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
Trump ist sicher ein Narzisst und hat sehr konservative Einstellungen. Es geht ihm nach meiner Einschätzung vor allem um seinen persönlichen Erfolg und auch den seines Landes.
Es geht ihn um sich und seinesgleichen, sicher nicht ums Land oder alle US-Amerikaner (nicht mal der Mehrheit).

Zitat:
Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
Trotzdem: Ich habe nirgendwo bisher einen überzeugenden Anhalt dafür, dass er die Vernichtung anderer Völker oder Etnien plant
Man kann Menschen auch durch Unterlassung Leid und Tod zufügen,z.b. indem man sie kurzfristig von ihren Medikamenten abschneidet.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 17:33   #5374
FloRida82
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
(Capital ist nun sicher kein linkes Kampfblatt.)
Nein...hat aber den Artikel aus dem Stern der zu RTL gehört.....ich bin zwar auch ab und an auf N-TV unterwegs....aber sind wir ehrlich...Flughöhe "Golden Jungle Superstar"...

Wo steht eigentlich geschrieben, dass die USA der größte Geldgeber (absolut) bei WHO oder ODA sein müssen? Ist mir entgangen....(und wenn sie das nicht tun, sind sie böse oder Nazi?)

Nicht falsch verstehen...bin wirklich kein Fanboy. Aber haben wir nicht genug vor unserer Tür zu kehren? Beim 2% Ziel der NATO haben wir schon mit dem Sondervermögen tricksen müssen.

Und auch sonst ist der (gefühlt) einzige Arbeitsnachweis unserer Regierung die Legalisierung von Cannabis (hätte ich jetzt nicht gebraucht)....und die Reaktivierung von Braunkohlekraftwerken (wäre vermutlich anderen auch passiert).

Immer diese Tiraden über andere....Trump wird Tri-Szene nicht lesen...
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Alt 05.02.2025, 17:52   #5375
Antracis
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Registriert seit: 12.07.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 2.560
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen


Man kann Menschen auch durch Unterlassung Leid und Tod zufügen,z.b. indem man sie kurzfristig von ihren Medikamenten abschneidet.
Niemand sagt, dass das gut ist oder nicht gar sehr schlecht und moralisch verwerflich. Es ist aber etwas vollkommen (!) anderes, als ein Angriffskrieg oder eine systematisch geplante und durchgeführte Massenvernichtung einer großen Gruppe von Menschen.

Ansonsten glaube ich nicht, das Amerika Trump egal ist. Natürlich ist er da ganz Unternehmer und will es nur "great" machen, damit er als Rendite als größter US-Präsident aller Zeiten aus dem Deal rauskommt. Und wenn es schief geht, ist ihm sein Land plötzlich ziemlich wurscht. Aber zumindest teilweise wird man dieses Denken sicher bei vielen Staatschefs finden. Nur die Anteile sind deutlich kleiner und das ist wichtig.
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Alt 05.02.2025, 18:11   #5376
TriVet
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Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Kraichgau
Beiträge: 6.051
Es ist mir unbegreiflich, wie man die Bösartigkeit dieses Typen ignorieren oder verharmlosen kann.
Aber wahrscheinlich habe ich den Fehler in der Matrix, Guantanamo als konzentrationslager der Neuzeit und zwei Millionen Palästinenser als nutzlose und zu entfernende Masse zu sehen.
Aber hey, so ein Gaza Golf Resort an der israelischen riviera macht sicher was her. *kotz*
__________________
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