Alle mal mithelfen: Der neue Durchgangszeiten-Rechner

[Flow]

... artet jetzt vielleicht ein wenig in's Therotische mit fraglichen Nutzen aus, aber trotzdem ...

Zitat von DragAttack

Berechnungsgrundlage:
Nach Augenschein dürfte die größte Abweichung am Col de l' Ecore auftreten. Daher versuche ich die dortige Abweichung zu bestimmen:

Die ersten 50km halte ich für durchschnittlich schwer, daher gehen ich davon aus, dass nach 50km keine (nennenswerte) Abweichung vorliegt. Anschließend sind ~900m Höhe zu überwinden. Bei ausreichender Steilheit gehe ich von einer Konstanten Klettergeschwindigkeit von gut 900m/h aus, d.h. 1h bis zum Col de l' Ecore. Auf ebener Strecke bräuchte ich für die hierbei zurückgelegte Strecke von 20km 40 min.

Diese Rechnung hat zwei Fehlerquellen, deren Auswirkungen entgegengesetzt wirken - 900hm auf 20km ist nicht ausreichend steil, als dass man tatsächlich mit konstanter Klettergeschwindigkeit rechnen könnte und bei bergigem Profil kann ich natürlich nicht den im flachen realistischen 30er Schnitt zugrunde legen...

Halte ich für viel Aufwand mit wenigig Nutzen...

Gruß Torsten

Auf die Schnelle mal ...

Den Zusammenhang von Leistung und Geschwindigkeit, unter Berücksichtigung der Steigung sehe ich folgendermaßen :

P = L v³ + R v + m g sin(arctan m) v

P : Leistung, sollte sich aus der Angabe der erwarteten Gesamtzeit ergeben
m : Systemgewicht, müßte wohl angegeben werden, im Zweifel eben mit vielleicht 80 kg angenommen.
g : Erdbeschleunigung, bekannt
m : Steigung
v : Geschwindigkeit
R : Reibungskonstante, im Zweifel vernachlässigbar oder allgemein abschätzbar
L : (individuelle Luftwiderstandskonstante), im Zweifel verallgemeinert abschätzbar

Profildaten müßten für jede Strecke einmalig eingelesen werden, z.B. Höhe über NN alle X km
-> gewisser Aufwand

Es blieben die Unbekannten P, L, m (und R)


Angaben vom Athleten :

erwartete Gesamtzeit

optional :
Systemgewicht, sonst 80 kg
Durchschittsradleistung auf der LD falls bekannt (wäre sehr hilfreich), alternativ : erwarteter Radsplit in der Ebene
-> daraus errechbar dann L


Mit diesen Daten sollten, meiner Meinung nach, realtiv einfach die jeweiligen Durchschnittsgeschwindigkeiten auf den Teilstücken der Länge X, und daraus die Durchgangszeiten an beliebigen Punkten, berechnet werden können.

Schwierigkeit :
Läßt sich die Formel oben nach der Geschwindigkeit v auflösen ?
-> Numerisch

Fehlerquellen :
Mit kleiner werdendem X könnte man beliebig genau rechnen.
Athletenselbsteinschätzung
unkonstante Leistung
Windeffekte, ließen sich bei direkter Datenanbindung an lokale Wetterstationen auch noch berücksichtigen


Theoretisch, denke ich, machbar ...

Und dann ist Schluß, dann gibt's keine Ausreden mehr für's Zuspätkommen

[DragAttack]

Zitat von Flow

P = L v³ + R v + m g sin(arctan m)

Klingt theoretisch plausiebel. Praktisch jedoch halte ich die Umsetzbarkeit für fraglich. Wer keine Berge fahren kann, dem hilft auch deine Formel nicht hinauf

[Flow]

Zitat von DragAttack

Klingt theoretisch plausiebel. Praktisch jedoch halte ich die Umsetzbarkeit für fraglich. Wer keine Berge fahren kann, dem hilft auch deine Formel nicht hinauf

Vom Gleichgewicht her, oder was meinste ?
Wenn man hinten über kippt, is' natürlich blöde ...

Solange einem die Gänge nicht ausgehen, ist doch bergauf auch nichts anderes als eben ...
Ein Teil der Leistung geht eben, zusätzlich zum Verdrängen der Luft, dafür drauf, das Gewicht zu heben ...

Ansonsten ist doch alles "nur Kurbeln"

Man könnte ja unten an den Rechner dranschreiben :
"Bitte führen sie einen ihrem Gewicht angemessenen Gang mit, da sonst mit teilweise erheblichen Verspätungen gerechnet werden muß, für die x-athlon keine Verantwortung übernehmen kann"

naja, is schon n kleiner unterschied ob man bergauf, evtl. noch im wiegetritt tritt oder in der eben in aeroposition. Du nimmst autoamtisch ne andere sitzposition ein(sonst drückts dort wos besser nicht drück ) und die hat bei vielen n starken einfluss auf die leistung

[Klugschnacker]

Der Rothsee-Triathlon wurden heute in den Rechner integriert. Wir bedanken uns herzlich beim Spender der Daten.

Wäre es für IMG möglich, in Abhängigkeit von Schwimmzeit und Wechselzeit in T1 einen Plan für eine "Mitfahrgelegenheit" zu machen, damit man den "Zug" nicht verpasst?

Nächster planmässiger Halt in T2 um hh:mm...

[Klugschnacker]

Der Ostseeman wurde in den Rechner integriert. Dank an René, der die Daten eingetippt hat*.

Grüße,
Arne

*) Um die Daten für noch nicht im Rechner erfasste Strecken einzugeben, steht eine Online-Eingabemaske zur Verfügung. Sie ist auf der Startseite erreichbar, beim Karteireiter "Rechner".

[Rene]

Zitat von Klugschnacker

Der Ostseeman wurde in den Rechner integriert. Dank an René, der die Daten eingetippt hat*.

Grüße,
Arne

*) Um die Daten für noch nicht im Rechner erfasste Strecken einzugeben, steht eine Online-Eingabemaske zur Verfügung. Sie ist auf der Startseite erreichbar, beim Karteireiter "Rechner".

Keine Ursache,

18 Zeilen wären bei der Radstrecke besser gewesen, aber so geht es auch, denke ich!

Gruß René und allen viel Spass in Glücksburg beim Höhenmeter sammeln im vermeintlich flachen Norden.