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Alt 17.09.2016, 11:29   #41
Vicky
Szenekenner
 
Benutzerbild von Vicky
 
Registriert seit: 11.03.2011
Ort: Sankt Augustin
Beiträge: 6.673
Zitat:
Zitat von Spargel Beitrag anzeigen
Richtige Atmung vorausgesetzt kann rohe Kraft sehr viel Technik wettmachen.

Auch wenn die Armstellung nicht optimal ist, kann dies durch höhere Frequenz und schnelleren Durchzug (bds. Kraft) bis zu einem gewissen Maß ausgeglichen werden, welches so glaube ich für die meisten Hobbyathleten ausreichend ist.
Wenn Du die viele Kraft unter Wasser nicht in Vortrieb umwandeln kannst, bringt ein höherer Krafteinsatz nicht viel. Eine höhere Frequenz setzt eine halbwegs brauchbare Technik voraus, führt aber auch dazu, dass der Krafteinsatz geringer wird. Also braucht man dafür auch wieder ein entsprechendes Technikniveau.

Worin ich Dir recht geben ist, dass es (fast) egal ist, wie der Arm ÜBER Wasser geführt wird, solange man da nicht total verkrampft.

aber eigentlich ist Schwimmen hier total Off Topic...
__________________
Phantasie ist etwas, das sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
Vicky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 12:57   #42
Chrispayne
Szenekenner
 
Registriert seit: 05.03.2014
Ort: Frankfurt
Beiträge: 378
wenn ich gerade beim Schwimmen sehe wie manche schnellen Jungs in der Liga unterwegs sind denke ich schon dass "Saubere Technik" total überbewertet wird.

Ich werfe mal 2 Sätze rein, ohne Beleg. "Viel hilft viel" und "Schnell laufen kommt von Schnell laufen".

Am Ende muss man den Organismus dahin bekommen, den Sauerstoff dahin zu liefern wo er gebraucht wird. Was nützt mir der beste Fersenhub oder der saubere Reisverschluss wenn mir nach 2min die Puste ausgeht.
Ergänzend ist Techniktraining sicher ganz nett, aber wie bei allen gilt: Unser Zeitbudget ist begrenzt, unser Talent auch - danach sollte man gehen. Und danach was Spass macht :-)
Chrispayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 13:00   #43
Rälph
Kona-Finisher
 
Benutzerbild von Rälph
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 4.173
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Sie machen in fast jedem Vereinstraining brav ihre Übungen mit Abschlagschwimmen, Reißverschluss usw.
Na wenn nur das für dich Techniktraining ist, dann okay. Sehe ich auch sehr kritisch. Für mich gehört da auch dazu, dass und man alle vier Stile gut beherrscht (besonders Delphin) und diese auch im Training schwimmt.

Zum eigentlichen Thema:

Vielleicht kann man allg. sagen: Je höher die Gesamt-Trainingslast, desto positiver wirkt sich Techniktraining aus?
Extrembeispiel: Macht jemand nur eine Laufeinheit pro Woche, dann ist er besser beraten einen "Dauerlauf" zu machen anstatt "Lauf ABC".
Trainiert jemand z.B. fünf Laufeinheiten pro Woche, dann profitiert er evt. von einer sechsten Einheit "Lauf ABC" mehr, als von einer sechsten Laufeinheit "Dauerlauf".
Rälph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 13:25   #44
maotzedong
Szenekenner
 
Benutzerbild von maotzedong
 
Registriert seit: 25.11.2011
Beiträge: 1.000
Zitat:
Zitat von Rälph Beitrag anzeigen
Vielleicht kann man allg. sagen: Je höher die Gesamt-Trainingslast, desto positiver wirkt sich Techniktraining aus?
Extrembeispiel: Macht jemand nur eine Laufeinheit pro Woche, dann ist er besser beraten einen "Dauerlauf" zu machen anstatt "Lauf ABC".
Trainiert jemand z.B. fünf Laufeinheiten pro Woche, dann profitiert er evt. von einer sechsten Einheit "Lauf ABC" mehr, als von einer sechsten Laufeinheit "Dauerlauf".
WÜrde ich unterschreiben
maotzedong ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 13:48   #45
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.498
Zitat:
Zitat von Chrispayne Beitrag anzeigen
"Viel hilft viel" und "Schnell laufen kommt von Schnell laufen".

Am Ende muss man den Organismus dahin bekommen, den Sauerstoff dahin zu liefern wo er gebraucht wird. Was nützt mir der beste Fersenhub oder der saubere Reisverschluss wenn mir nach 2min die Puste ausgeht.
Ergänzend ist Techniktraining sicher ganz nett, aber wie bei allen gilt: Unser Zeitbudget ist begrenzt, unser Talent auch - danach sollte man gehen. Und danach was Spass macht :-)
Zitat:
Zitat von Rälph Beitrag anzeigen
Vielleicht kann man allg. sagen: Je höher die Gesamt-Trainingslast, desto positiver wirkt sich Techniktraining aus?
Extrembeispiel: Macht jemand nur eine Laufeinheit pro Woche, dann ist er besser beraten einen "Dauerlauf" zu machen anstatt "Lauf ABC".
Trainiert jemand z.B. fünf Laufeinheiten pro Woche, dann profitiert er evt. von einer sechsten Einheit "Lauf ABC" mehr, als von einer sechsten Laufeinheit "Dauerlauf".
Wenn ich an diesen beiden Quotes anknüpfe kann ich für mich sagen, dass ich meine max 2-3 Einheiten pro Woche pro Sportart nicht Vollgas absolvieren kann, da bin ich schnell platt wie ne Flunder. Also auch was mit ruhigem Puls, dabei kann man super ABC oder andere Technik einbauen. Und, wenn ich auf Basis einer ökonomischen Grundtechnik dann Gas gebe trägt das weiter als Gas geben ohne diese Technik Grundlage.

man kann ja auch fragen, Wie schnell wären die angesprochenen Ligaschwimmer mit besserer Technik? Wie viel Triduma mi ABC?
__________________
Grüße

Tri-K
__________________

slow is smooth and smooth is fast
swim by feel, bike for show, run to win
tridinski ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 14:16   #46
Running-Gag
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Registriert seit: 17.09.2014
Ort: Montabaur
Beiträge: 2.223
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
Wenn ich an diesen beiden Quotes anknüpfe kann ich für mich sagen, dass ich meine max 2-3 Einheiten pro Woche pro Sportart nicht Vollgas absolvieren kann, da bin ich schnell platt wie ne Flunder. Also auch was mit ruhigem Puls, dabei kann man super ABC oder andere Technik einbauen. Und, wenn ich auf Basis einer ökonomischen Grundtechnik dann Gas gebe trägt das weiter als Gas geben ohne diese Technik Grundlage.

man kann ja auch fragen, Wie schnell wären die angesprochenen Ligaschwimmer mit besserer Technik? Wie viel Triduma mi ABC?
Also Wenn ich lauf ABC mache, habe ich aber ganz schnell einen Puls von 85% Hfmax. Find es deutlich anstrengender, als einen DL oder ähnliches... Wenn du Steigerungsläufe, oder auch Knieheben und Anferse machst, oder aber Sprungläufe, da kommt der Puls doch ganz schön in Fahrt oder nicht? o.0
__________________
don't watch the others, watch yourself
Running-Gag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 14:23   #47
NBer
Szenekenner
 
Benutzerbild von NBer
 
Registriert seit: 21.11.2008
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 6.956
Zitat:
Zitat von Running-Gag Beitrag anzeigen
.....Wenn du Steigerungsläufe, oder auch Knieheben und Anferse machst, oder aber Sprungläufe, da kommt der Puls doch ganz schön in Fahrt oder nicht? o.0
kommt ja drauf an wie lang und wie schnell (frequent). zu ostzeiten munkelte man was von 400m kniehebelauf...da geht der puls garantiert hoch :-)
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2016, 14:32   #48
neo
Szenekenner
 
Benutzerbild von neo
 
Registriert seit: 07.03.2016
Ort: DLG
Beiträge: 963
Zitat:
Zitat von Running-Gag Beitrag anzeigen
Also Wenn ich lauf ABC mache, habe ich aber ganz schnell einen Puls von 85% Hfmax. Find es deutlich anstrengender, als einen DL oder ähnliches... Wenn du Steigerungsläufe, oder auch Knieheben und Anferse machst, oder aber Sprungläufe, da kommt der Puls doch ganz schön in Fahrt oder nicht? o.0
*ggg* Aber hallo, da schnalzt er auch bei mir nach oben ...
__________________
Zähne zusammenbeißen und die Brocken runterschlucken!
neo ist offline   Mit Zitat antworten
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