Wirtschaft // Banken

[dude]

>>>dude, es müssen nicht alle banken von der Subprime betroffen sein. Aber wenn das Volk in Panik gerät sind alle Banken betroffen, ausnahmlos.

aber natuerlich. und jetzt erklaerst du mir bitte noch im detail, warum panik entstehen sollte. das was du beschreibst, ist himmelweit davon entfernt.

>>>"Es ging um den laecherlichen Uni-Vergleich."
Was ist daran lächerlich? Kein Geld für Bildung aber den ZockerBanken kann man es in den Arsch schieben?

laecherlich ist, dass leute wie du die durch steuern der banken gemachten einnahmen gerne vergessen.

>>> Hättest du von Bear Stearns fast crash gewusst?

Nochmals, ich arbeite in der Branche. Bear Stearns ist eine Investmentbank und dazu noch eine durch ihre Angestellten verdammt attraktive. Die werden hoechtswahrscheinlich mit Kusshand fuer den 20-fachen Wert uebernommen.

>>>Woher willst du wissen wie es den Banken geht. Vielleicht crasht bald eine große US Bank, vielleicht auch nicht. Es ist egal welche crasht. Kommen muss es nicht so und das habe ich auch nicht behauptet.

Die Wahrscheinlichkeit ist derart gering, dass es eben nichtmal der Erwaehnung wert ist.

>>>daraus schließe ich den Wertverfall des Dollars. Schaut dir mal nen 1,2 Jahres Chart im Vergleich zum Euro an.

natuerlich faellt der dollar. ist ja nicht das erste mal. kannst ja mit hass an mich denken, wenn du dir 2020 die USA-reise nicht mehr leisten kannst.

>>>irreal ist, wenn man eine bank die 10 MRD $ Abschreibt, 15'000 Stellen streichen muss, weitere abschreibungen in MRD Höhe nicht auschließt um 6% hoch schießen lässt. Ließ dir doch bitte den Artikel zum Bären Markt durch.

Wo war diese Bank vor dem 6% Kursgewinn? Genau. 500+% hoeher.

>>>Zu lang? Mal ernsthaft: In den letzten Wochen kam die UBS quasi jeden Sonntag mit neuen Abschreibungen heraus.

Falsch. Nichtmal quasi monatlich, sondern all' Quartal. Zuviel? Natuerlich. Deine Angaben Bloedsinn? Natuerlich.


>>>Wenn Dein Keyboard jetzt Feuer faengt, dann koenntest Du verbrennen.
Klasse Argument!

Richtig. Genau wie Deine.

[outergate]

jansen,
abschreibungen erfolgen nach us-gaap und sind nicht ca. monatlich oder vielleicht mal wöchentlich oder wenn der vorstand pinkeln muss.

deine interpretationskraft ist gewaltig, aber substantiell zeugt es lediglich von mangelnder sachkenntnis. du biegst dir vom feinsten zahlen zurecht und unterscheidest dich damit kein bißchen vom üblichen verschwörungstheoretiker rhabarber.

in jedem der von dir zitierten artikel finden sich übrigens auch links zu artikeln, die deiner apokalyptischen schlußfolgerungsrhetorik zuwider laufen.

[quote=dude;86797]

>>aber natuerlich. und jetzt erklaerst du mir bitte noch im detail, warum panik entstehen sollte. das was du beschreibst, ist himmelweit davon entfernt.

Wenn du hörst dass im Nachbardorf die Bank XX Pleite geht, würdest du dann nicht ganz schnell dein Geld von der Bank holen? Noch gelten Banken als sicher, aber wenn das nicht mehr so ist dann wird auch niemand mehr interesse daran haben dass sein Geld auf der Bank lagert.


>>laecherlich ist, dass leute wie du die durch steuern der banken gemachten einnahmen gerne vergessen.

Oh ja, die Steuern die jedes andere Unternehmen auch bezahlt. Aber wenn die 5 Mrd verwetten werden sie nicht künstlich am Leben erhalten. Doppelmoral? Jeder zahlt Steuern, nur Banken werden gerettet.


>>Nochmals, ich arbeite in der Branche. Bear Stearns ist eine Investmentbank und dazu noch eine durch ihre Angestellten verdammt attraktive. Die werden hoechtswahrscheinlich mit Kusshand fuer den 20-fachen Wert uebernommen.

JP Morgan hat 2$ pro Aktie bezahlt und angekündigt 7'000 Stellen bei BS zu streichen. Und eine Bank die sich so verzockt hat, hat keine Angestellten die den 20-fachen Wert haben. Da kannst du mir erzählen was du willst.



>>Die Wahrscheinlichkeit ist derart gering, dass es eben nichtmal der Erwaehnung wert ist.

Wie bei Bear Stearns?



>>natuerlich faellt der dollar. ist ja nicht das erste mal. kannst ja mit hass an mich denken, wenn du dir 2020 die USA-reise nicht mehr leisten kannst.

Warum sollte ich mit Hass an dich denken? Eine USA Reise habe ich in der Tat noch vor. Wenn's nicht klappt dann halt nicht.


>>Wo war diese Bank vor dem 6% Kursgewinn? Genau. 500+% hoeher.

Nicht ganz korrekt (eher im Bereich +150%). Und da gehört sie auch hin. Nicht höher. Bei weiteren Nachrichten müsste sie noch tiefer sinken. m.E ist die Aktie noch immer deutlich überbewertet- wenn du das anders siehst ist das ok.


>>Falsch. Nichtmal quasi monatlich, sondern all' Quartal. Zuviel? Natuerlich. Deine Angaben Bloedsinn? Natuerlich.

Gut, hab mich gerade etwas schlauer gemacht und muss dir hier recht geben. Habe mich da wohl von den wöchentlichen Medienberichten mit weiteren Abschreibungen blenden lassen.


Was bleibt sind die Verluste.


>>Richtig. Genau wie Deine.

Ich habe keine idiotischen Vergleiche gebracht sondern versucht die Lage aus meiner Sicht darzustellen. Dazu habe ich viele Quellen bemüht und versucht mich auf seriöse zu beschränken. Da das Finanzgeschäft aber leider eh nur Vermutungen zu lässt und keine klaren Zukunftsaussichten bleibt alles im Bereich der Spekulation.
Mehr als Aufmerksam machen wollte ich eh nicht, auch wenn mir hier natürlich sofort Lobbyarbeit unterstellt wurde.



Vielleicht sollten wir den Thread einfach mal 1,2 Jahre ruhen lassen und sehen wie sich alles entwickelt. Ich hoffe das Beste, bin mir aber absolut nicht so sicher wie dude.


lg

edit:

"substantiell zeugt es lediglich von mangelnder sachkenntnis. du biegst dir vom feinsten zahlen zurecht und unterscheidest dich damit kein bißchen vom üblichen verschwörungstheoretiker rhabarber."

mag sein dass ich mich noch nicht lange genug mit Finanzthemen beschäftigt habe (nur knapp 2 Jahre, da wird zB. dude sicherlich reichlich drüberliegen). Auch deshalb freue ich mich ja über jede Reaktion und Hinweis auf Dinge die ich schreibe. Ob ich mir Zahlen zurechtbiege weiß ich nicht - ich versuche sie nur den Quellen zu entnehmen.

"in jedem der von dir zitierten artikel finden sich übrigens auch links zu artikeln, die deiner apokalyptischen schlußfolgerungsrhetorik zuwider laufen."

nochmal: das ist keine "apokalyptischen schlußfolgerungsrhetorik" sondern lediglich eine meiner Meinung nach möglichen Entwicklung. Vielleicht kommt auch alles anders, aber die Dinge die ich gelesen habe deuten ein solches Szenario als Möglichkeit an.

[dude]

>>> Wenn du hörst dass im Nachbardorf die Bank XX Pleite geht, würdest du dann nicht ganz schnell dein Geld von der Bank holen?

nein

>>> Doppelmoral? Jeder zahlt Steuern, nur Banken werden gerettet.

nach deiner logik muss das ja so sein, damit panik verhindert wird.

>>>JP Morgan hat 2$ pro Aktie bezahlt und angekündigt 7'000 Stellen bei BS zu streichen. Und eine Bank die sich so verzockt hat, hat keine Angestellten die den 20-fachen Wert haben. Da kannst du mir erzählen was du willst.

meines wissens - da kann ich aber falsch liegen - wurde noch gar nix bezahlt und der JPM CEO hat ~8$/aktie angeboten.

>>> Eine USA Reise habe ich in der Tat noch vor. Wenn's nicht klappt dann halt nicht.

Weil der Dollar halt auch wieder steigt. So ist das nun mal.

>>>Nicht ganz korrekt (eher im Bereich +150%). Und da gehört sie auch hin. Nicht höher. Bei weiteren Nachrichten müsste sie noch tiefer sinken. m.E ist die Aktie noch immer deutlich überbewertet- wenn du das anders siehst ist das ok.

Mag schon sein, dass die Aktie ueberbewertet ist, da lehn ich mich nicht gegen den Gesamtmarkt aus dem Fenster. Aber Du hast ja jetzt auch kapiert, warum Kurse angesichts schlechter News auch steigen koennen.

>>>Habe mich da wohl von den wöchentlichen Medienberichten mit weiteren Abschreibungen blenden lassen.

Sind wohl nicht die einzigen Berichte, denen Du Glauben schenkst. Ich halte mich da an das "don't believe what you hear and only half of what you see"

>>>Ich habe keine idiotischen Vergleiche gebracht sondern versucht die Lage aus meiner Sicht darzustellen.

Heraus kam Dasselbe.

[honeyjazz]

Zitat von Jansen

JP Morgan hat 2$ pro Aktie bezahlt und angekündigt 7'000 Stellen bei BS zu streichen. Und eine Bank die sich so verzockt hat, hat keine Angestellten die den 20-fachen Wert haben. Da kannst du mir erzählen was du willst.

Zitat von Jansen

nochmal: das ist keine "apokalyptischen schlußfolgerungsrhetorik" sondern lediglich eine meiner Meinung nach möglichen Entwicklung. Vielleicht kommt auch alles anders, aber die Dinge die ich gelesen habe deuten ein solches Szenario als Möglichkeit an.

Vielleicht solltest du dann einfach auch mal was anderes lesen.
Ich kann wirklich nicht von mir behaupten, dass ich viel Ahnung von all dem habe, aber nach allem, was ich bisher so gelesen habe, hat JPM noch gar nichts gezahlt, sondern das erste Angebot von 2$ auf 10 erhöht.

Du schreibst sehr einseitig, was alles KÖNNTE, WÜRDE, WENN... verkaufst diese "möglichen Szenarien" aber als quasi sicher.
Aber die "Fakten" und Links, die du postest, sind so verworren und durcheinander, dass ich da nicht wirklich schlau draus werde, sondern im gegenteil eher das Gefühl habe, dass du dich da in eine Panik reingesteigert hast und uns gerne damit anstecken würdest.

jungs....könntet ihr euch vielleicht ma angewöhnen anständig zu quoten?
und janssen, isses denn wirklich schon wieder zeit für n weltuntergang?

[dude]

@Jansen: probier' mal das hier www.hereisthecity.com.

IB-Gossip vom Feinsten, heute wieder mit einer besonders lustigen Geschichte:

"My husband has been laid off and now my life is hell!"

'It's interesting to see how all these bankers have been writing in detailing their experiences and woes after being laid off. How typical that they just think of themselves! How about the impact all this has on the lives of their wives ? Most of us didn't sign up to share every waking minute with a down-on-his luck egotist who spends his days moping around with a pitiful hang-dog expression on his face, and who constantly relives past 'glories' in a feeble effort to retain what little self-respect he seems to have left.
I admit that I'm not perfect - I'm far from a 'trophy wife' (my hips were child-bearing even before I had three kids!), but at least I kept my part of the bargain. When I married that (even then) fat little fellow, there was an implied contract that he would keep out of the way, work hard and provide the financial security we needed to indulge our not uncomfortable lifestyle. In return, I implicitly agreed to socialize with all those boring clients, laugh at those stupid stories about their silly escapades, keep house and bring up the children to his exacting standards (even though he was never there to watch them grow and develop, of course).

As he feels it's important for me to look my best (it's apparently good for his 'image'), I exercise regularly and diet constantly. He, on the other hand, lost his hair soon after we married and his waistline exploded a few years later (and I'm not even going to mention his teeth). We don't talk any more (not that we ever did much of that), although I am often treated to his 'views' on a variety of subjects women seemingly know nothing about, like: how to run a successful household, how to better raise the children, and how his bank would be finished without him. Well, at least he won't bore me any more with the latter now - as he lost his well-paid position at his last firm 4 months ago, and can't seem to get another job - despite his oft-repeated claims of an 'unrivalled' knowledge of the financial markets and that 'extensive contact book'.

Don't get me wrong - I don't mind that he has lost his job and that financially things have been better. Firstly, we won't starve - the old bugger did make a lot over the years, and we are fairly secure. And secondly, being laid-off comes with the territory (although this is the first time he has experienced it). But, after four months of being joined at the hip with him, I am at my wits end! It starts from the moment he gets up and continues until he passes out late a night, usually after a few too many drinks. And strangely, his lack of work-status seems to have made him even more unbearable - arrogant, bombastic, intolerant - totally out of control. The kids now keep out of his way, our friends rarely visit and I'm thinking of getting a divorce (my pleas to go to marriage guidance have fallen on deaf ears).

Working in an investment bank is stressful at the best of times. The long hours often make it difficult for bankers to have meaningful relationships with their wives and connect with their children. The pressure that bankers are under to perform can result in tensions at home. But the life has its compensations - the pay is good, and there's the status and self-worth it brings to those who do a decent job. As I have found (probably to my husband's cost - as I'll get most of the assets if we do break-up), not working in an investment bank, however, is even worse. Overnight, a banker's life changes - and that affects everyone around him. Although I don't want to add to my husband's misery by kicking him out, I don't know how much longer I can hold on. He is out of condition, out of a job and, unless things quickly improve, he'll be out of my life too!

[schoppenhauer]

Zitat von dude

Und richtige Diskussionen moegen wir schon, aber an den Weihnachtsmann glaubt hier halt keiner mehr (....vielleicht.... schoppenhauer aber sonst?).

So sind sie, die Anerkennungs-Junkies. In der Not hängen sie sich sogar ein Stück Fleisch um den Hals, damit wenigstens die Hunde an ihnen hochspringen.

Sollten dich die Entzugserscheinungen weiter quälen, hätte ich was für Dich: Lauf doch einfach mal wieder einen Marathon. Das kam doch gut an hier.