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Marathon Taktik - Seite 6 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 16.09.2012, 17:37   #41
Lucy89
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Zitat:
Zitat von Ulmerandy Beitrag anzeigen
Tja, bei mir war es heute nix mit der M-Taktik - bis zum HM in 1:57h und auch bis Km 32 war ich noch "locker" im Soll für eine sub4 oder schneller.
Früher bin ich dann oft "schleichend" eingebrochen aber heute haben mir dann Krämpfe schlagartig alles zunichte gemacht. Das hatte ich bisher noch nie - Ich hatte schon Angst gar nicht weiter laufen zu können

Naja kann man (fast) nichts daran ändern - nur besser trainieren

Viele Grüße

Andy
Das tut mir leid für dich. Es gibt immer solche und solche Tage. Mein langer lauf heute war auch echt hart. Nächstes mal klappt es bestimmt besser!
Lucy89 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 19:07   #42
Riversider
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Zitat:
Zitat von Ulmerandy Beitrag anzeigen
Tja, bei mir war es heute nix mit der M-Taktik - bis zum HM in 1:57h und auch bis Km 32 war ich noch "locker" im Soll für eine sub4 oder schneller.
Früher bin ich dann oft "schleichend" eingebrochen aber heute haben mir dann Krämpfe schlagartig alles zunichte gemacht. Das hatte ich bisher noch nie - Ich hatte schon Angst gar nicht weiter laufen zu können

Naja kann man (fast) nichts daran ändern - nur besser trainieren

Viele Grüße

Andy
Schade, aber solche Tage gibt es im Leben.
Kühl betrachtet: waren es evtl. fehlende Umfänge oder nicht optimale Ernährung in den letzten 2-3 Tagen ( die Energieaufnahme beim Marathon während dem Lauf habe ich früher auch immer wesentlich überschätzt ) oder hattest du dir evtl. einen leichten Infekt eingefangen ?
Dann sind die Krämpfe eher die Notbremse unseres Körpers, die wir nicht überlaufen sollten. Was hast du dann noch für eine Zeit erreicht ? Wäre DNF keine Option gewesen ?

Im Juli war ich bei einem Benefizlauf und habe solch ein Signal übersehen ( vorher mit etwas gereizter Sehne an den Start und wohl die nicht ganz optimalen Schuhe für den Rundkurs ) bin den HM bis ins Ziel gelaufen und habe dann 6 Wochen pausiert
Ich war unausstehlich in dieser Zeit ohne mein gewohntes Lauftraining.

Dir wünsche ich eine gute Regeneration und bald einen richtig guten Lauf ohne Beschwerden die stärker beachtet werden sollten.
Riversider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 20:46   #43
Ulmerandy
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Zitat:
Zitat von Stefan Beitrag anzeigen
Ich bin kein Experte, aber Krämpfe liegen doch eher an der Ernährung/Streckenverpflegung als am Training, oder?

Stefan
Also heute habe ich bewusst schon von Anfang an relativ viel getrunken und auch die Gels genommen was ich sonst vernachlässige.

Ich bekomme oft nach einem langen Lauf oder WK Kopfweh; dann weiß ich auf jeden Fall zu wenig getrunken zu haben.

Immerhin kam ja noch meine 2.beste M-Zeit dabei raus

Viele Grüße

Andy
Ulmerandy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 20:50   #44
Ulmerandy
Szenekenner
 
Benutzerbild von Ulmerandy
 
Registriert seit: 16.02.2008
Ort: Neu-Ulm
Beiträge: 3.354
Zitat:
Zitat von Riversider Beitrag anzeigen
Schade, aber solche Tage gibt es im Leben.
Kühl betrachtet: waren es evtl. fehlende Umfänge oder nicht optimale Ernährung in den letzten 2-3 Tagen ( die Energieaufnahme beim Marathon während dem Lauf habe ich früher auch immer wesentlich überschätzt ) oder hattest du dir evtl. einen leichten Infekt eingefangen ?
Dann sind die Krämpfe eher die Notbremse unseres Körpers, die wir nicht überlaufen sollten. Was hast du dann noch für eine Zeit erreicht ? Wäre DNF keine Option gewesen ?

Im Juli war ich bei einem Benefizlauf und habe solch ein Signal übersehen ( vorher mit etwas gereizter Sehne an den Start und wohl die nicht ganz optimalen Schuhe für den Rundkurs ) bin den HM bis ins Ziel gelaufen und habe dann 6 Wochen pausiert
Ich war unausstehlich in dieser Zeit ohne mein gewohntes Lauftraining.

Dir wünsche ich eine gute Regeneration und bald einen richtig guten Lauf ohne Beschwerden die stärker beachtet werden sollten.
Ganz klar Antwort A - viel zu wenige richtig langsame lange Läufe. Aber da würde doch eher ein langsames Einbrechen die Folge sein. Wie gesagt es kam wirklich schlagartig.

Als ich nochmal versucht habe etwas schneller zu laufen kam ich auf gleich wieder auf 6 min/km aber nur für ein paar 100 Meter.

Viele Grüße

Andy
Ulmerandy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2012, 07:57   #45
Faul
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Registriert seit: 19.07.2010
Ort: Tirol
Beiträge: 2.431
Zitat:
Zitat von Ulmerandy Beitrag anzeigen
Also heute habe ich bewusst schon von Anfang an relativ viel getrunken und auch die Gels genommen was ich sonst vernachlässige.

Ich bekomme oft nach einem langen Lauf oder WK Kopfweh; dann weiß ich auf jeden Fall zu wenig getrunken zu haben.

Immerhin kam ja noch meine 2.beste M-Zeit dabei raus

Viele Grüße

Andy
Inzwischen geht man ja davon aus, dass eben die viel-Trinkerei eher schädlich ist. Dadurch würde der Körper entsalzt, bzw. die Salze werden verschwitzt und salzarmes Wasser wird nachgekippt. Infolge dessen ist der Köper "salzarm". Das kann dann wieder zu Krämpfen führen. Noakes widmet diesem Thema etliche Seiten in seinem "Lore of Running". Wenn du mal ganz viel Langeweile hast, kannst du dich da ja mal durchquälen.

Die langen Läufe hätte dir aber helfen können, im Vorfeld verschiedenes zu testen.
Faul ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2012, 16:34   #46
finisher05
Szenekenner
 
Benutzerbild von finisher05
 
Registriert seit: 24.09.2009
Ort: Tor zur Eifel
Beiträge: 591
Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
Hat jemand Erfahung damit marathon-taktik-berechnen?
Persönliche Erfahrung mit dieser speziellen Berechnung habe ich nicht, könnte mir aber vorstellen, dass die Taktik auf einem flachen Kurs "locker" aufgeht.

Wenn man sehr defensiv anläuft und laut dieser Berechnung auf 15 Km etwa 45 sec. langsamer bleibt zahlt sich das zum Ende hin immer aus. Bei wirklich guter Form ist es sogar schwer die nächsten 10 Km nicht zu "überpacen". Man möchte ja nun etwas schneller als geplant laufen und wenn man sich nicht wirklich zurückhält läuft man mal ganz locker 10 sec/Km unter der Zielzeit, das ist dann oft der Grund warum es zum Ende doch nicht ausgeht.


Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
Also 1-15km etwas zu langsam starten, dann auf km 16-25 etwas schneller als Ziel-Pace und die letzten 8km genau im Ziel-Pace.
Schon gut, dass ein netter Forenkollege dir seine Hilfe anbietet, und dich auf der Strecke zum entsprechenden Tempo führen will. Wenn du schon ganz entspannt auf dem Sofa einen Marathon auf 33 Km runterrechnest wirst du unter WK-Belastung kaum noch in der Lage sein seriöse Kilometerschnitte für die verbleibenden Km im Kopf hochzurechnen


Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
So rein vom Gefühl her, ohne da Erfahrung zu haben, hätte ich versucht in der ersten Hälfte 1-2 Minuten Puffer aufzubauen die dann Hinten heraus verloren gehen dürfen.
Wenn du absolut am Limit läufst, versuche einfach beide Hälften gleichschnell zu laufen, das ist für den Anfang schon schwer genug.
__________________
Budgetierte Ziele für 2016:
  • kleine "Brötchen" backen
  • der olympische Gedanke lebt
  • lieber langsam als gar nicht

Geht nicht - gibt's nicht. Das einzige was nicht geht ist einen Fingerhandschuh über einen Fäustling ziehen.
finisher05 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2012, 17:13   #47
aims
Szenekenner
 
Benutzerbild von aims
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 2.530
Danke dir und Grüße nach Düren.

Zwei Kollegen von mir laufen auch noch mit, einer ebenfalls Sub3h der andere eher Sub2h35.

Der Sub3h Kandidat kommt auch aus Düren.
aims ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2012, 19:17   #48
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von aims Beitrag anzeigen
Zwei Kollegen von mir laufen auch noch mit, einer ebenfalls Sub3h der andere eher Sub2h35.

Der Sub3h Kandidat kommt auch aus Düren.
dann hab ich ja Glück und kann schwänzen.
Puuuhhhhh.
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