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Stromnetze: Blindleistung? - Seite 6 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 07.12.2011, 08:28   #41
la_gune
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Benutzerbild von la_gune
 
Registriert seit: 14.01.2009
Ort: bei den Schwoobn
Beiträge: 2.936
Zitat:
Zitat von powermanpapa Beitrag anzeigen
ich sag meinen Kunden immer:

das was wir vor 25 jahren verbaut haben
geht heute kaputt
das was wir vor 10 Jahren verbaut haben
geht heute kaputt
das was wir vor 2 Jahren verbaut haben
geht heute auch kaputt
Sehr schöner Satz! Leider isses wirklich meist so...

Blindleistung ist all das, was verbraucht oder erzeugt wird, wenn der Strom nicht zur gleichen Zeit und in die gleiche Richtung fließt wie im ohmschen Verbraucher. Viel mehr muß man als Laie doch eigentlich nicht wissen.

Dieses "mehr" verursacht Schwankungen die ausgeglichen werden müssen. Werden die nicht ausgeglichen, gibt es zwei Varianten: Bei Überlast bricht zuerst die Spannung ein und wenn es ganz bös kommt werden die Generatoren im Kraftwerk zu stark belastet und die Netzfrequenz wird instabil. Bei Überspannung durch einen zu hohen Rückfluß steigt die Spannung und im schlimmsten Fall kommen die Generatoren in den Leerlauf, weil die Grundlast fehlt und auch dann ändert sich die Frequenz.
In der DDR war das wohl (nach Aussagen von Kollegen) an der Tagesordnung, dass besonders die Spannung, aber auch die Netzfrequenz nicht wirklich stabil waren, da hier von den Kraftwerksbetreibern nicht ausreichend in die Kompensation investiert wurde und auch die Infrastruktur des Netzes nicht so prikelnd war. So benötigte man für einge Geräte sog "Stelltrafos" um die Spannung auf die damals üblichen 220V einzustellen. Haben selbst 2 solcher Exemplare zu Hause um meine alten Röhrneradios bei 220V anstatt 230V betreiben zu können. Die instabile Netzfrequenz führte dazu, dass die digitalen Radiowecker, welche ihren Sekundentakt aus der Netzfrequenz erzeugten öfters mal für eine etwas kürzere oder längere Nacht sorgten.

So, das war es im groben.
la_gune ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 08:39   #42
trimuelli
Szenekenner
 
Benutzerbild von trimuelli
 
Registriert seit: 14.01.2009
Ort: Kirchheim b. München
Beiträge: 607
....und deswegen versuchen die EVU´s alles Mögliche um zum einen die aufgrund von Phasenverschiebung auftretende Blindleistung zu kompensieren und zum anderen die Oberwellen mit aktiven/passiven Filtern zu eliminieren.
__________________
www.ausdauersportklub.de
trimuelli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 08:40   #43
powermanpapa
Gesperrt
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 5.993
Zitat:
Zitat von trimuelli Beitrag anzeigen
was mir gerade noch einfällt:
Die Blindleistung, die von Oberwellen erzeugt wird, wird von den Stromzählern erfasst! Im Gegensatz zu der Blindleistung, die von der Phasenverschiebung kommt. Diese wird nicht von den Stromzählern erfasst.
Echt? war mir so nicht bekannt

warum passiert das? wie kommt es das der Zähler darauf reagiert? und dadurch schneller dreht?
powermanpapa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 15:55   #44
RoBa
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.10.2006
Ort: München
Beiträge: 298
Zitat:
Zitat von trimuelli Beitrag anzeigen

P.S.: Ich hoffe, ich trage weiter zur allgemeinen Verwirrung bei
so sind sie halt - die Lehrer. Nix erklären können aber dann benoten
RoBa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 17:39   #45
Tscharli
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.10.2009
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 677
Zitat:
Zitat von trimuelli Beitrag anzeigen
was mir gerade noch einfällt:
Die Blindleistung, die von Oberwellen erzeugt wird, wird von den Stromzählern erfasst! Im Gegensatz zu der Blindleistung, die von der Phasenverschiebung kommt. Diese wird nicht von den Stromzählern erfasst.
sorry, aber noch so ein Schmarrn,

dein Zähler im Haushalt ist ein Wirkleistungszähler der zählt zur Wirkleistung die du verbrätst. Wenn oberwellen im Netz sind und auch Oberwellen können Licht machen und heizen dann erzeugen auch diese Oberwellen Wirkleistung und dann weredn sie erst gezählt.
Tscharli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 19:29   #46
Kässpätzle
Komischer Vogel
 
Benutzerbild von Kässpätzle
 
Registriert seit: 28.02.2010
Ort: Backnang
Beiträge: 6.184
Zitat:
Zitat von powermanpapa Beitrag anzeigen
ich sag meinen Kunden immer:

das was wir vor 25 jahren verbaut haben
geht heute kaputt
das was wir vor 10 Jahren verbaut haben
geht heute kaputt
das was wir vor 2 Jahren verbaut haben
geht heute auch kaputt
Und was jemand anders vor 50 Jahren verbaut hat geht auch morgen noch...
__________________

le petit moineau du fromage, wenn er den Schnabel aufmacht kommt nur Käse raus...
Kässpätzle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 21:15   #47
trimuelli
Szenekenner
 
Benutzerbild von trimuelli
 
Registriert seit: 14.01.2009
Ort: Kirchheim b. München
Beiträge: 607
Zitat:
Zitat von Tscharli Beitrag anzeigen
sorry, aber noch so ein Schmarrn,

dein Zähler im Haushalt ist ein Wirkleistungszähler der zählt zur Wirkleistung die du verbrätst. Wenn oberwellen im Netz sind und auch Oberwellen können Licht machen und heizen dann erzeugen auch diese Oberwellen Wirkleistung und dann weredn sie erst gezählt.
Das weiß ich doch!
Ich habe mich nicht richtig ausgedrückt. Was der Zähler zählt, ist natürlich die Wirkleistung (sofern es sich um einen herkömmlichen Zähler handelt). Was ich meinte (das hast du ja schon geschrieben), ist, dass die Oberschwingungen erhöhte Leitungsverluste erzeugen durch die Verzerrungsblindleistung. Diese Leitungsverluste treten natürlich auch in meinem Haushalt auf und diese werden dann als Wirkleistung vom Zähler gezählt. Deshalb kann man vielleicht sagen, dass bedingt durch die Verzerrungsblindleistung auch mehr Strom gezählt wird.

Aber nochmal: Du hast Recht, denn der Zähler zählt nur Wirkleistung!
__________________
www.ausdauersportklub.de
trimuelli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2011, 21:19   #48
powermanpapa
Gesperrt
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 5.993
Zitat:
Zitat von Kässpätzle Beitrag anzeigen
Und was jemand anders vor 50 Jahren verbaut hat geht auch morgen noch...
nur bis man mich ruft!
dann reiß ich den alten Mist raus und mach neu
powermanpapa ist offline   Mit Zitat antworten
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