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Alt 20.06.2012, 12:24   #417
TriBlade
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Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
das ist sicherlich richtig. aber man kann den wahrheitsgehalt von aussagen einschätzen. wenn zb alle fahrer aussagen..."wir haben da zu fünft bei armstrong im zimmer gesessen und gedopt. die sitzordnung im zimmer war folgerndermaßen......der bettbezug war blau und im tv lief gerade rambo3...", dann ist die wahrscheinlichkeit dass die wahrheit ausgesagt wird als sehr hoch einzuschätzen, wenn alle zeugen unabhängig voneinander dasselbe aussagen.
Und genau deshalb wird das Verfahren gegen LA auch den Bach runter gehen. Diese Zeugenaussagen sind so nach so vielen Jahren nicht zu erwarten. Viel schlimmer, wenn nur eines dieser Details wiederlegt werden kann, entsteht der Eindruck von abgesprochenen Aussagen. Daher ist ein Verfahren nur mit Zeugenaussagen kaum zu gewinnen. Deshalb hat die Staatsanwaltschaft auch erkannt das es keinen Sinn hat.
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Alt 20.06.2012, 12:35   #418
meggele
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Beiträge: 1.820
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
das ist sicherlich richtig. aber man kann den wahrheitsgehalt von aussagen einschätzen. wenn zb alle fahrer aussagen..."wir haben da zu fünft bei armstrong im zimmer gesessen und gedopt. die sitzordnung im zimmer war folgerndermaßen......der bettbezug war blau und im tv lief gerade rambo3...", dann ist die wahrscheinlichkeit dass die wahrheit ausgesagt wird als sehr hoch einzuschätzen, wenn alle zeugen unabhängig voneinander dasselbe aussagen.
Naja, letztlich hätten sie ja genug Zeit gehabt, sich abzusprechen, wenn man mal davon ausgehen darf, dass sie untereinander erraten können, wer da ausgesagt hat.

Das ist ja aber gar nicht der entscheidende Punkt. Viel gewichtiger ist doch, dass da Leute unter Eid ausgesagt haben, die das überhaupt nicht müssten. D. h. bei Nachweis einer Lüge wandern die in den Knast. Dazu kommt noch, dass vermutet werden darf, dass auch jemand wie Hincapie unter den Zeugen ist. Also jemand, der vermutlich auch Hunderte negativer Tests hat und sich selbst beschuldigt.

Letztlich kommt noch hinzu, dass in der US-Sportgerichtsbarkeit lediglich eine hinreichende Plausibilität für eine Verurteilung ausreicht (was der CAS daraus macht, ist eine andere Geschichte). D. h. das ganze hat völlig andere Maßstäbe als ein Strafverfahren.
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Alt 20.06.2012, 12:37   #419
meggele
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Ort: Hamburg
Beiträge: 1.820
Zitat:
Zitat von TriBlade Beitrag anzeigen
Und genau deshalb wird das Verfahren gegen LA auch den Bach runter gehen. Diese Zeugenaussagen sind so nach so vielen Jahren nicht zu erwarten. Viel schlimmer, wenn nur eines dieser Details wiederlegt werden kann, entsteht der Eindruck von abgesprochenen Aussagen. Daher ist ein Verfahren nur mit Zeugenaussagen kaum zu gewinnen. Deshalb hat die Staatsanwaltschaft auch erkannt das es keinen Sinn hat.
Nö, "die Staatsanwaltschaft" hat das Verfahren eingestellt, weil der betreffende Politiker über zwei Ecken mit Armstrong verbandelt ist.

Wie gesagt: wenn Armstrong, wovon man momentan ausgehen darf, verurteilt wird, heißt das gar nichts für ein etwaiges späteres Strafverfahren, falls das nochmal aufgenommen werden sollte.
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meggele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2012, 12:42   #420
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von TriBlade Beitrag anzeigen
Und genau deshalb wird das Verfahren gegen LA auch den Bach runter gehen. ...


Würdest du drauf wetten?
Ich halte dagegen, sofern der Wetteinsatz einem guten Zweck zukommt...

(Bekanntermaßen hat die USADA seit ihrem Bestehen nach nahezu kein Verfahren verloren. Und bei der Balco-Geschichte gab es auch keine positiven Tests und im wesentlichen nur Zeugenaussagen und nach und nach sind fast alle Details ans Licht der Öffentlichkeit gelangt.)
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Alt 20.06.2012, 13:38   #421
NBer
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Registriert seit: 21.11.2008
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 6.887
Zitat:
Zitat von meggele Beitrag anzeigen
Naja, letztlich hätten sie ja genug Zeit gehabt, sich abzusprechen....
man darf den ermittlern schon zutrauen, entsprechende fragen zu stellen. die können sie schlecht vorhersehen udn absprechen. mir würden sofort n dutzend solcher fragen einfallen......
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2012, 13:46   #422
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.434
Vllt. ist´s tatsächlich eine Verschwörung, unabhänig davon ob er gedopt hat oder nicht? Wollen dem arroganten A...............ng mal ordentlich eine reinwürgen, genau zu dem Zeitpunkt, wo´s ihn hart trifft?

Wäre schön, der diesbezüglichen Wahrheit nachspüren zu dürfen. Dazu aber müssten die Belastungszeugen vor laufender Kamera Interviews geben. Wer nichts zu verbergen hat, braucht sich auch nicht zu verstecken. Des is doch a alde Haggn!
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2012, 13:47   #423
mopson
Szenekenner
 
Registriert seit: 29.11.2010
Beiträge: 388
so eine Frage am Rande...
Falls LA von die USADA verurteilt wird, kann er noch in Berufung gehen oder ist diese Entscheidung definitiv??
ich denke da am CAS...
mopson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2012, 14:07   #424
meggele
Szenekenner
 
Benutzerbild von meggele
 
Registriert seit: 04.10.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.820
Zitat:
Zitat von Trimichi Beitrag anzeigen
Wäre schön, der diesbezüglichen Wahrheit nachspüren zu dürfen. Dazu aber müssten die Belastungszeugen vor laufender Kamera Interviews geben. Wer nichts zu verbergen hat, braucht sich auch nicht zu verstecken. Des is doch a alde Haggn!
http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=360
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