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Alt 19.05.2025, 14:56   #401
tridinski
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Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.378
Zitat:
Zitat von Michitri Beitrag anzeigen
ok, verstehe....es muss also in erster Linie Watt sparen UND gut ausschauen....
Akzeptiert...
für mich muss es ausschließlich schnell sein, gut aussehen ... schnelle Zeiten auf der Ergebnisliste sehen immer gut aus
__________________
Grüße

Tri-K
__________________

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tridinski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 14:58   #402
Michitri
Szenekenner
 
Registriert seit: 07.03.2025
Beiträge: 125
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
für mich muss es ausschließlich schnell sein, gut aussehen ... schnelle Zeiten auf der Ergebnisliste sehen immer gut aus
naja, ich finds ja geil so nen Turm...hat meiner bescheidenen Meinung nach viele Vorteile.....
Michitri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 15:10   #403
cfexistenz
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.01.2012
Ort: Oberfranken
Beiträge: 433
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen


Ach ich feier das ganze Um es mal mit Daten aus dem Velodrom zu untermauern:

Ich hab alle möglichen Konfigurationen über 5 Sessions durchgespielt. Alles in allem etwa 110 Runs mit unterschieden Aufbauen/Setups/Aerobars/Anzüge/Helme etc.

Für mich (1,75m, 75 kg) bezogen auf 40 km/h, Einsparung gegenüber keiner Flasche am Rad:
  • 1x Flasche hinterm Sattel: 2,0 Watt
  • 2x Flasche hinterm Sattel: 3,2 Watt
  • Aeroflasche Rahmendreieck: -3,0 Watt (mit Toolbox -1,2 Watt)
  • Standardflasche Rahmendreieck: -4,8 Watt (also langsamer als ohne)
  • 1x BTA Flasche tief zwischen den Armen: 4,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch zwischen den Armen: 9,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt: 12,0 Watt
  • 2x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt und eine zweite drunter: 13,1 Watt

Conclusion:
  • BTA-Flasche ist durchaus ein Gamechanger, wenn sie korrekt platziert ist. Nachteil für große Athleten, weil die 20 cm Limitierung nach oben die optimale Position verhindern.
  • Zweite BTA Flasche ist nicht zwingend notwendig, schadet aber auch nicht
  • Rahmendreieck frei lassen
  • Je mehr desto besser für hinter den Sattel
Knallt das Rad voll, zwischen einer Flasche im Rahmendreieck und einem 4x Flaschen Setup Sattel + Lenker mit freiem Rahmendreieck liegen Welten, ~20 Watt bei 40 km/h (oder in etwa 10% Drag Reduction).

Hier geht's aber um die Regeln, nicht um Aero, sorry. Aber egal welche Distanz, der Flaschentower bringts.
cfexistenz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 15:19   #404
Frau Müller
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Registriert seit: 21.09.2016
Beiträge: 777
Zitat:
Zitat von cfexistenz Beitrag anzeigen
Ach ich feier das ganze Um es mal mit Daten aus dem Velodrom zu untermauern:

Ich hab alle möglichen Konfigurationen über 5 Sessions durchgespielt. Alles in allem etwa 110 Runs mit unterschieden Aufbauen/Setups/Aerobars/Anzüge/Helme etc.

Für mich (1,75m, 75 kg) bezogen auf 40 km/h, Einsparung gegenüber keiner Flasche am Rad:
  • 1x Flasche hinterm Sattel: 2,0 Watt
  • 2x Flasche hinterm Sattel: 3,2 Watt
  • Aeroflasche Rahmendreieck: -3,0 Watt (mit Toolbox -1,2 Watt)
  • Standardflasche Rahmendreieck: -4,8 Watt (also langsamer als ohne)
  • 1x BTA Flasche tief zwischen den Armen: 4,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch zwischen den Armen: 9,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt: 12,0 Watt
  • 2x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt und eine zweite drunter: 13,1 Watt

Conclusion:
  • BTA-Flasche ist durchaus ein Gamechanger, wenn sie korrekt platziert ist. Nachteil für große Athleten, weil die 20 cm Limitierung nach oben die optimale Position verhindern.
  • Zweite BTA Flasche ist nicht zwingend notwendig, schadet aber auch nicht
  • Rahmendreieck frei lassen
  • Je mehr desto besser für hinter den Sattel
Knallt das Rad voll, zwischen einer Flasche im Rahmendreieck und einem 4x Flaschen Setup Sattel + Lenker mit freiem Rahmendreieck liegen Welten, ~20 Watt bei 40 km/h (oder in etwa 10% Drag Reduction).

Hier geht's aber um die Regeln, nicht um Aero, sorry. Aber egal welche Distanz, der Flaschentower bringts.
Ich glaube, bei 13 Watt fängt Sabine auch an, zu überlegen.
Frau Müller ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 15:23   #405
tridinski
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Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.378
Zitat:
Zitat von cfexistenz Beitrag anzeigen
Ach ich feier das ganze Um es mal mit Daten aus dem Velodrom zu untermauern:

Ich hab alle möglichen Konfigurationen über 5 Sessions durchgespielt. Alles in allem etwa 110 Runs mit unterschieden Aufbauen/Setups/Aerobars/Anzüge/Helme etc.

Für mich (1,75m, 75 kg) bezogen auf 40 km/h, Einsparung gegenüber keiner Flasche am Rad:
  • 1x Flasche hinterm Sattel: 2,0 Watt
  • 2x Flasche hinterm Sattel: 3,2 Watt
  • Aeroflasche Rahmendreieck: -3,0 Watt (mit Toolbox -1,2 Watt)
  • Standardflasche Rahmendreieck: -4,8 Watt (also langsamer als ohne)
  • 1x BTA Flasche tief zwischen den Armen: 4,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch zwischen den Armen: 9,0 Watt
  • 1x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt: 12,0 Watt
  • 2x BTA Flasche hoch Richtung Brust/max. zum Sattel versetzt und eine zweite drunter: 13,1 Watt

Conclusion:
  • BTA-Flasche ist durchaus ein Gamechanger, wenn sie korrekt platziert ist. Nachteil für große Athleten, weil die 20 cm Limitierung nach oben die optimale Position verhindern.
  • Zweite BTA Flasche ist nicht zwingend notwendig, schadet aber auch nicht
  • Rahmendreieck frei lassen
  • Je mehr desto besser für hinter den Sattel
Knallt das Rad voll, zwischen einer Flasche im Rahmendreieck und einem 4x Flaschen Setup Sattel + Lenker mit freiem Rahmendreieck liegen Welten, ~20 Watt bei 40 km/h (oder in etwa 10% Drag Reduction).

Hier geht's aber um die Regeln, nicht um Aero, sorry. Aber egal welche Distanz, der Flaschentower bringts.
Danke für deinen Input

klar gehts um Regeln an (1) aber dann natürlich (2) wie kann ich im Rahmen der Regeln den Setup optimal gestalten, also was ist aero und was weniger

"max zum Sattel versetzt": Waren das die 25cm die die Regel jetzt erlaubt oder noch vorher als auch mehr als 25 ging?

Sind deine Arme flach oder angestellt? Wenn ja mit welchem Winkel?
__________________
Grüße

Tri-K
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Alt 19.05.2025, 15:24   #406
Benni1983
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Benutzerbild von Benni1983
 
Registriert seit: 16.09.2015
Ort: Rheingau
Beiträge: 3.450
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
also gegen harte Regeln verstößt mein Setup scheinbar nicht

in der unteren Flasche ist Werkzeug / Pannenkit, Flasche ist gegen herausfallen gesichert (blaues Gummiband)
in der hinteren oberen Flasche (gesichert mit rotem Gummi) ist auf der Sprintdistanz nicht viel drin, Schluck Wasser, nicht genutzt
in der oberen vorderen Flasche ist Energie, und ich habe tatsächlich drei Schlucke daraus genommen. Das ist zwar auf Sprint nicht wirklich erforderlich und läuft aufgrund der Intensität auch nicht wirklich gut rein, aber sehe ich als "Training der Verpflegungsaufnahme unter Belastung". Da bin ich dran das noch umzubauen so dass es mit Strohhalm genutzt werden kann ohne die Flasche rauszunehmen. Um das in die 20cm reinzubasteln muss ich aber noch ein bisschen dran rumfeilen ...

A-Race wird IM Frankfurt, und dafür ist der Setup gedacht. Der sollte sich ja auch das ein oder andere Mal vorher bewährt haben, hält alles, während der Fahrt bedienbar, ...
Saustarke

Danke für die Idee
__________________
Gruss und Kuss
Benni1983

Mein TS Blog:
https://www.triathlon-szene.de/forum...t=46763&page=9
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https://www.strava.com/athletes/benni1983
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Benni1983 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 15:26   #407
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 12.377
Zitat:
Zitat von Frau Müller Beitrag anzeigen
Ich glaube, bei 13 Watt fängt Sabine auch an, zu überlegen.
Allein der Glaube fehlt mir, dass es 13Watt sind.
Denn zusammen mit einem anderen Helm und diesem Flaschenturm wären es dann über 20W.
D.h. ich würde 186W für 40km/h brauchen.
Das kann mir niemand erzählen.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2025, 15:29   #408
tridinski
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Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.378
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Allein der Glaube fehlt mir, dass es 13Watt sind.
Denn zusammen mit einem anderen Helm und diesem Flaschenturm wären es dann über 20W.
D.h. ich würde 186W für 40km/h brauchen.
Das kann mir niemand erzählen.
deine Arme sind ja flach wie bei Frodo, die BTA Nummer kommt glaube ich erst bei angestellten Armen so richtig zum Fliegen
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Grüße

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