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Soll Erik Zabel gesperrt werden? - Seite 4 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Umfrageergebnis anzeigen: Soll Erik Zabel gesperrt werden?
Ja, 2 Jahre. 5 12,82%
Ja. Als Wiederholungstäter lebenslang. 5 12,82%
Nein, um Geständnis-Nachahmer zu ermutigen. 29 74,36%
Teilnehmer: 39. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 24.05.2007, 17:39   #25
honeyjazz
Szenekenner
 
Benutzerbild von honeyjazz
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Schönwetterfront
Beiträge: 651
verjährung: kampa hatte shcon nicht ganz falsch gelegen. ich kann mich nicht erinnern, dass im studium mal gründe für verjährung behandelt wurden, aber ich weiß noch ein bisschen was über straftheorie:

die gründe für die bestrafung von kriminellen sind nämlich
1. vergeltung (was aber im dt. recht heute nicht mehr so im vordergrund steht wie zb in den USA)
2. prävention. durch die strafe sollen einerseits potentielle straftäter abgeschreckt werden (klappt aber slebst bei der todesstrafe nicht wirklich gut, wie man sieht) und zum anderen diejenigen, die bereits eine strafe verbüßt haben, von weiteren taten abhalten.

ich meine, es gab noch einen 3. punkt, aber das weiß ich jetzt nicht mehr.

so, warum soll man jetzt ein delikt nach 10, 12 jahren noch vergelten? mord & völkermord verjähren nie, weil das eben besonders schlimme delikte sind, da kommt der rachegedanke noch stärker zum tragen. für alles andere gibts je nach schwere der tat eben relative verjährungsfristen.

und der zweite punkt, die prävention... naja, ich könnt mir denken, dass es da nicht mehr viel zu präventionieren gibt, wenn jemand vor 10 jahren was angestellt hat und seitdem nicht wieder starffällig wurde?

das sind wie gesagt vermutungen, ich weiß es nicht genau, warum delikte verjähren. ein weiterer grund könnte auch sein, dass es wenig soinnvoll ist, uralte fälle aus der mottenkiste zu kramen, bei denen aufgrund der langen zeit, die seither ins land gegangen ist, sowieso die ermittlungen schwierig werden.


übrigens @ratzfatz: hochstabler war gut!!
kommt da der schwabe in dir durch?
__________________
Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser.
honeyjazz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 17:50   #26
DragAttack
Szenekenner
 
Benutzerbild von DragAttack
 
Registriert seit: 04.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 922
Wieso sollte Zabel gesperrt werden?

Ich halte seine heutigen Aussagen für glaubwürdig. Soweit ich es mitbekommen haben, decken sie sich mit denen von d'Hondt. Eine Woche lang mit EPO rumexperimentiert zu haben und anschließend sauber - das dürfte ihn zu einem der saubersten Fahrer im Peleton machen.

Er hat sich heute der Öffentlichkeit gestellt, oohne das ihm etwas nachweisbar gewesen wäre. Wieso sollte dieser Schritt durch eine Sperre bestraft werden? Das macht doch nur Sinn, wenn man will, dass die anderen weiter schweigen
__________________
Dies ist das Land, in dem man nicht versteht
Dass „Fremd“ kein Wort für „Feindlich“ ist
In dem Besucher nur geduldet sind
Wenn sie versprechen, dass sie bald wieder geh'n
Es ist auch mein Zuhaus, selbst wenn's ein Zufall ist
Und irgendwann fällt es auch auf mich zurück
DragAttack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 22:17   #27
keko
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von DragAttack Beitrag anzeigen
Wieso sollte Zabel gesperrt werden?

Ich halte seine heutigen Aussagen für glaubwürdig.
Mir stellt sich die Frage, warum ich vor einem Millionenpublikum weine, wenn ich mal eine Woche EPO nehme und weiß, dass andere das über Jahre machen und mich abhängen. Ich würde eher vor Wut weinen, dass ich nicht mehr nahm oder drüber lachen.

Und Aldag hat natürlich vor 5 Jahren aufgehört, so dass alles punktgenau verjährt ist.
  Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 22:24   #28
Linus
Szenekenner
 
Benutzerbild von Linus
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 145
Zitat:
Zitat von keko Beitrag anzeigen
Mir stellt sich die Frage, warum ich vor einem Millionenpublikum weine, wenn ich mal eine Woche EPO nehme und weiß, dass andere das über Jahre machen und mich abhängen. Ich würde eher vor Wut weinen, dass ich nicht mehr nahm oder drüber lachen.

Und Aldag hat natürlich vor 5 Jahren aufgehört, so dass alles punktgenau verjährt ist.
Das ist genau der Punkt. Alles, was "gestanden" wurde ist verjährt.

Vielleicht waren beide auch immer sauber und die ganze Inszenierung diente nur dazu, das T-Mobile-Saubermann-Image zu unterstützen? Mal schauen, wie Milram reagiert ...
Linus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 22:46   #29
powermanpapa
Gesperrt
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 5.993
wie auch immer....

mit Ete tät ich jedenfalls eher nen Bierchen zusammen trinken als mit so manch andrem
powermanpapa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 22:51   #30
keko
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Linus Beitrag anzeigen
Das ist genau der Punkt. Alles, was "gestanden" wurde ist verjährt.

Vielleicht waren beide auch immer sauber und die ganze Inszenierung diente nur dazu, das T-Mobile-Saubermann-Image zu unterstützen? Mal schauen, wie Milram reagiert ...
Milram muß Zabel morgen feuern und die Telekom Aldag, ansonsten war es heute wohl nur eine Inszenierung.

Worst case: Ich sehe im September hier in Stuttgart Zabel bei der WM fahren und Aldag als Betreuer der Nationalmannschaft.
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Alt 24.05.2007, 23:00   #31
meggele
Szenekenner
 
Benutzerbild von meggele
 
Registriert seit: 04.10.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.820
Zitat:
Zitat von DragAttack Beitrag anzeigen
Soweit ich es mitbekommen haben, decken sie sich mit denen von d'Hondt. Eine Woche lang mit EPO rumexperimentiert zu haben und anschließend sauber
Nö. D'Hondt hat nur gesagt, dass er kein EPO genommen habe. Er hat nicht gesagt, dass er auch ansonsten sauber gewesen sei. Das kann er gar nicht wissen.
Die EPO-Geschichte glaub ich ihm gern, sonstige Sauberkeit nicht.
__________________
I want to believe.
meggele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2007, 23:40   #32
Flow
Szenekenner
 
Benutzerbild von Flow
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.941
Aus dem thread zur PK :

Zitat:
Zitat von Danksta Beitrag anzeigen
Wenn Zabel heute die Wahrheit gesagt hat, kann ich nur sagen: Hut ab! Dann wäre er nämlich einer der saubersten Fahrer von allen. Und dann einer der selbstkritischsten mit einem echten Gewissen. Vor allem den (freiwilligen) Nachtrag "Ich war in der privilegierten Situation als Sprinter auch ohne Epo auskommen zu können", fand ich sehr gut.
So sehe ich das auch etwa.
Schön auch nochmal, die Aussage, er habe vom EPO-Gebrauch der Anderen mitprofitiert.

Die Frage bleibt, ob das die Wahrheit war ...

Er hat, glaube ich, sich auch nur auf EPO bezogen, oder ?

Gibt's noch mehr zu sagen ?

Wird das dann verheimlicht oder kommt es "von selbst" auf den Tisch ?

Es wäre schön, wenn das die ganze Wahrheit wäre, ausgehen kann ich davon leider nicht ...

Das sind die Fragen zum Erhalt der (oder eines Restes der) Sympathie-Tragfähigkeit ...


Sonst denke ich, daß gleiches Recht für alle gelten und geltendes Recht angewendet werden soll.

Gestandener EPO-Gebrauch vor über 10 Jahren - welche Strafe steht da drauf ?


Wenn ich's entscheiden sollte, müßte ich mir erst noch abschließend klar werden, ob ich für komplette Freigabe oder lebenslange Sperre (und dann nur für aktuelle Vergehen oder auch vergangene) bin
__________________

Flow ist gerade online   Mit Zitat antworten
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