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KH : Eiweiß 3:1 - Seite 4 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 08.07.2010, 16:43   #25
Flow
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Zitat:
Zitat von Jörrrch Beitrag anzeigen
Habe ich gerade gefunden
Ja, danke ...
Nun würde ich aber meinen, daß die "Eiweißreserven" vor allem dann "angegriffen" werden, wenn es zum KH-Mangel kommt ...
Bzw. wenn oder während es dazu kommt, mit KH-Nachschub besser gegenzusteuern ist als mit "freiem Eiweiß" selbst ...

Zur Regeneration und Unterstützung anaboler Prozesse, nach der Belastung, ist erhöhter Eiweißbedarf prinzipiell klar und plausibel.
__________________

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Alt 08.07.2010, 16:50   #26
Flow
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Zitat:
Zitat von Jörrrch Beitrag anzeigen
Schau oben mein Zitat... da wird es erklärt.
Schau oben mein Beitrag ... da wird es hinterfragt ...

Zitat:
1 g Eiweiß liefert 4,1 kcal = 82kcal bei 20Gramm
1 g Kohlenhydrate liefert 4,1 kcal = 246kcal bei 60Gramm

Also 328kcal auf 1Liter bei 500ml/30min = 328kcal in der Stunde an zufuhr.
Gerade bei solchen Rechnungen ...
Wenn das Eiweiß nur zur Energiegewinnung herhalten soll, scheinen mir KH doch erstmal angebrachter ...
Sprich 80g KH (nach deinen Werten) = die gleichen 328kcal, aber eben "echter Brennstoff".

Vielleicht lassen sich ja 60g+20g besser aufnehmen als 80g KH ... ?


Zitat:
Was verbraucht man in einer Stunde??? Auf alle fälle ja mehr als 328kcal
Es gibt noch die Glykogen-Speicher und vor allem ausreichend viel Fett ...
__________________

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Alt 08.07.2010, 17:00   #27
feder
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Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
... und vor allem ausreichend viel Fett ...
an das muss man aber erst mal heran kommen

und dann ist es natürlich auch von der Belastungsintensität abhängig, ob Fett verbrannt wird bzw zu welchem Anteil...
feder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 17:49   #28
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Beiträge: 23.518
Der Vorteil der zusätzlichen Eiweißgabe scheint nicht in der insgesamt höheren Energiemenge zu liegen. Die Studienergebnisse sind in diesem Punkt nicht ausreichend signifikant, um eine belastbare Aussage zu treffen.

Ein Erklärungsansatz besteht darin, dass der Stoffwechsel möglicherweise insgesamt etwas anders arbeitet, wenn ihm während der Belastung Eiweiß zugeführt wird. Er schont dadurch möglicherweise die KH-Reserven.

Eine andere Erklärung liegt darin, dass es sich möglicherweise um "zentrale" Effekte, also solche des Gehirns handelt. Im Zusammenhang mit zentraler Ermüdung haben wir hier ja schon häufig die BCAAs thematisiert.

In dieser Thematik geht es aber nicht nur um die BCAAs.

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 18:15   #29
FuXX
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Beiträge: 8.858
Ich frag mich gerade ob es Eiweissgels gibt. Dann wuerd ich das mal im Training testen.

@Drullse: Sub9 in Roth oder nur for fun?
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"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
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Alt 08.07.2010, 20:02   #30
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
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Beiträge: 8.858
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Der Vorteil der zusätzlichen Eiweißgabe scheint nicht in der insgesamt höheren Energiemenge zu liegen. Die Studienergebnisse sind in diesem Punkt nicht ausreichend signifikant, um eine belastbare Aussage zu treffen.

Ein Erklärungsansatz besteht darin, dass der Stoffwechsel möglicherweise insgesamt etwas anders arbeitet, wenn ihm während der Belastung Eiweiß zugeführt wird. Er schont dadurch möglicherweise die KH-Reserven.

Eine andere Erklärung liegt darin, dass es sich möglicherweise um "zentrale" Effekte, also solche des Gehirns handelt. Im Zusammenhang mit zentraler Ermüdung haben wir hier ja schon häufig die BCAAs thematisiert.

In dieser Thematik geht es aber nicht nur um die BCAAs.

Grüße,
Arne
Hast du dich in Frankfurt mit Eiweiß verpflegt? Ich steh ja nicht drauf riesige Mengen Zeug mitzuschleppen, gibt es ne kompakte Moeglichkeit ausreichend Eiweiß mitzunehmen?

Wäre BCAA Pillen ne Lösung? Das wären aber schon einige für 50-100g auf dem Rad.

FuXX
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Alt 08.07.2010, 20:52   #31
Flow
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Beiträge: 17.939
Zitat:
Zitat von feder Beitrag anzeigen
an das muss man aber erst mal heran kommen
... ich hätte hier noch Vorrat, falls es bei dir knapp wird ...

Zitat:
und dann ist es natürlich auch von der Belastungsintensität abhängig, ob Fett verbrannt wird bzw zu welchem Anteil...
Schon alles klar ...
Ausgehend von einer LD denke ich aber nicht, daß man die verbrauchte Energie vollständig zuführen kann. Die Glykogen-Speicher werden nachher wohl etwas leerer sein als vorher und "ein-, zweihundert Gramm" Fett wird man wohl auch mindestens verloren haben ...
Außer vielleicht man hängt sich unterwegs schon an den Glucose-Insulin-Tropf ...
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Alt 08.07.2010, 21:05   #32
Flow
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Beiträge: 17.939
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Ein Erklärungsansatz besteht darin, dass der Stoffwechsel möglicherweise insgesamt etwas anders arbeitet, wenn ihm während der Belastung Eiweiß zugeführt wird. Er schont dadurch möglicherweise die KH-Reserven.
"Anders arbeiten", ok, klingt erstmal interessant ...

Was könnte man sich darunter vorstellen ?

"Effektiver", im Sinne von weniger Energie verbrauchen ... ?
Grundumsatz ist ja vielleicht eher zu vernachlässigen, der "Output" soll (mindestens) gleich bleiben, d.h. der Wirkungsgrad müßte irgendwie steigen ...

Alternativ :
Die Energiebereitstellung aus Fett wird verbessert.
Auch wenn ich mir im Detail dazu gerade nichts ausdenken kann, scheint diese Möglichkeit plausibel ...

Zitat:
Eine andere Erklärung liegt darin, dass es sich möglicherweise um "zentrale" Effekte, also solche des Gehirns handelt.
Das klingt mysteriös ...


Im Ganzen scheint mir die angeführte Menge für alle genannten Ideen aber sehr hoch !
An die oder mehr als 200g Eiweiß während einer LD ?
Die reichen für "hochtourige anabole Prozesse" doch ein, zwei Tage ...
Als "Quasi-Schmiermittel" sollten doch Bruchteile davon ausreichen ...


Grüße ...
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