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Alt 25.04.2023, 09:52   #233
Pete0815
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.08.2020
Beiträge: 720
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Er hatte, wie er sagt, keinen Beweis dafür, dass die anderen Top-Athleten dopen. Er glaubte nicht, dass sie sauber sind.

Ich nehme solche Bemerkungen ernst. Collin ist ein absoluter Insider, dem man gewiss ein Gefühl dafür zutrauen darf, was in der Szene läuft. Auch ohne konkrete Namen zu nennen und Belege zu liefern. Sein subjektives Gefühl ist kein Beweis für irgend etwas, aber wir sollten seine Einschätzung, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugeht, im Hinterkopf behalten.

Die aktuelle Leistungsentwicklung, zum Beispiel auf Hawaii, ist auffällig. Ebenso die derzeitige Entwicklung im Radsport, wo vier Fahrer alle großen Rennen praktisch unter sich ausmachen.
Schön formuliert. Es gibt halt Dinge die auffällig sind und dort kann es nicht falsch sein sehr wachsam zu sein, was einem dort so "präsentiert wird".

Es gibt Entwicklungen die durch Optimierungen im Training und Technik durchaus Sinn machen, aber schaut man zB beim Marathon in den jährlichen deutschen Top X Listen ist die Entwicklung auch nicht so "brachial" über Jahrzente gesehen. Will damit sagen, dass die Leistungsfähigkeit auch natürliche Grenzen hat und so Generationen wie Mark Allen müssen sich ja völlig bekloppt vorkommen, was da aktuell passiert.

Da finde ich es schon fast sympathisch das die YouTuber Ex-Bodybuilder Szene wie Markus Rühl doch nun recht offen damit umgehen und klarstellen, dass in deren Bereich in der Weltspitze es quasie keine sauberen Athleten gibt. Da frag ich mich warum das im Triathlon so anders sein soll. Auch wenn ich das gerne hätte.
Pete0815 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 10:28   #234
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 23.066
Zitat:
Zitat von NiklasD Beitrag anzeigen
Aber ich finde eher, dass sein Statement und auch der Podcast eher klassische Ausreden sind, die quasi jeder Doper vorher auch geliefert hat. Also dieses latente angebliche Gefühl, dass alle anderen auch dopen. Wenn man sowas behauptet sollte man schon irgendwelche Belege oder ähnliches mitbringen.
Warum sollte er jetzt irgendwelche Belege für das Doping anderer Sportler liefern? Wie könnte er das? Ich halte solche Forderungen und Ansprüche für unrealistisch.

Du hast recht, dass man den Vorwurf überführter Athleten, die Konkurrenten seien ebenfalls keine Engel, häufig hört. Oft erweisen sie sich aber als zutreffend. Es handelt sich eben nicht um einzelne Sportler. In den Ausdauersportarten wie dem Radsport, dem Skilanglauf, dem Biathlon und in der Leichtathletik findet man jeweils größere und komplexere Strukturen, in die zahlreiche Sportler, Funktionäre und Helfer verwickelt sind.
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 10:33   #235
quick-nick
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.04.2018
Ort: Zürich
Beiträge: 467
Was ich in dem Zusammenhang auch interessant finde ist der (erste) unterschiedliche, öffentliche Umgang anderer Profitriathleten mit dem Thema.
Es gibt viele, die durchaus detalliert darauf eingehen und denen man die Frustration und Wut durchaus abnimmt.

Von anderen kam dagegen bisher gar nichts.

Ist natürlich auch eine Typsache, wie aktiv man überhaupt in den sozialen Medien ist und kann natürlich auch andere Gründe haben (z.B. reisen).

Und letzlich ist eine kritische Stellungsnahme dazu natürlich auch keine Garantie, dass die Person selber keinen Dreck am Strecken hat. Aber so zu tun, als wenn nichts passiert wäre und weiterhin Sponsor-related Posts zu veröffentlichen finde ich persönlich schwierig.

Geändert von quick-nick (25.04.2023 um 10:50 Uhr).
quick-nick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 10:58   #236
NiklasD
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.208
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Warum sollte er jetzt irgendwelche Belege für das Doping anderer Sportler liefern? Wie könnte er das? Ich halte solche Forderungen und Ansprüche für unrealistisch.

Du hast recht, dass man den Vorwurf überführter Athleten, die Konkurrenten seien ebenfalls keine Engel, häufig hört. Oft erweisen sie sich aber als zutreffend. Es handelt sich eben nicht um einzelne Sportler. In den Ausdauersportarten wie dem Radsport, dem Skilanglauf, dem Biathlon und in der Leichtathletik findet man jeweils größere und komplexere Strukturen, in die zahlreiche Sportler, Funktionäre und Helfer verwickelt sind.
Wenn er so davon überzeugt ist, dass die "top-level" guys dopen, dann sollte er mehr liefern als inhaltslose worthülsen. Und sei es, dass er entsprechende Indizien für irgendwas an die entsprechenden Anti-Doping Behörden weitergibt. Das lose Gefühl eines Dopers wäre für mich auf alle Fälle kein hinreichender Verdacht zu vermuten, dass das stimmen muss.

Und gerade den zweiten Teil lässt er ja aus. Im Podcast betont er nochmal, dass er das ganz alleine war und niemand anderes beteiligt etc. Ob das der Warheit entspricht wird nur er wissen. Sofern es da komplexere Strukturen, wie oftmals gibt, dann trägt das nicht zu seiner Glaubwürdigkeit bei, wenn er da nichts offen legt (am besten natürlich gegenüber WADA/USADA und nicht vordergründig öffentlich).
NiklasD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 11:06   #237
ADri
Szenekenner
 
Benutzerbild von ADri
 
Registriert seit: 13.10.2017
Ort: auf der Alb
Beiträge: 289
Auch FreFu glaubt der Geschichte nicht. Warum sollte jemand, der sauber gewinnt 2 Monate später sich dazu entscheiden epo nutzen zu müssen...
__________________
_______________________
Grüßle
ADri
ADri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 11:16   #238
quick-nick
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.04.2018
Ort: Zürich
Beiträge: 467
Zitat:
Zitat von ADri Beitrag anzeigen
Auch FreFu glaubt der Geschichte nicht. Warum sollte jemand, der sauber gewinnt 2 Monate später sich dazu entscheiden epo nutzen zu müssen...
21.8. Sieg IM Mt-Tremblant
20.9. Sieg PTO Dallas Open
8.10. IM Hawaii (35.)
16.11. "Erste Bestellung Online"

Das ist wirklich komplett unrealistisch. Selbst wenn er mit der Platzierung in Kona enttäuscht war...den Schritt zu gehen und dann 1 Monat später EPO zu bestellen. Sind ja auch keine Tabletten und man müsste sich detailliert informieren. Vor allem, wenn man alleine handelt - wie er es ja angeblich getan hat...
quick-nick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 11:44   #239
lepeters
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.08.2021
Beiträge: 151
Interessant wird diese Diskussion erst, wenn die Norweger in den nächsten Rennen nicht performen.
Das Geschrei wird groß sein...

Auf jeden Fall eine große Schande für den Sport und es kann wieder mal nur Verlierer geben.
Gewinner sind ab jetzt wieder nur Gewinner weil sie dopen. Athleten, die nicht an Vorleistungen anknüpfen können, werden jetzt als Verlierer dargestellt, weil sie ja nicht mehr dopen können.
lepeters ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2023, 12:00   #240
ritzelfitzel
Szenekenner
 
Benutzerbild von ritzelfitzel
 
Registriert seit: 08.11.2014
Beiträge: 2.642
Hab zeitlich bisher nur die erste Hälfte des Podcasts geschafft. Die Larmoyanz von wegen was er alles sacrified hat und dass er nur ein normales Wochenende und Beziehungen etc haben will haben mir aber eigentlich schon gereicht. Erfolgsdruck hin oder her, bewusstes Doping ist eine bewusste Entscheidung für etwas und vor allem gegen etwas.
ritzelfitzel ist gerade online   Mit Zitat antworten
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