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Alt 11.12.2012, 21:05   #17
Meik
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Benutzerbild von Meik
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 8.438
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Ist das tatsächlich so (krass)?
Ja, der Luftwiderstand, also die Kraft, geht quadratisch mit der Geschwindigkeit. Und Leistung ist Kraft mal Geschwindigkeit. Da bei höherem Tempo der Luftwiderstand der mit Abstand größte Teil ist kann man da schon grob sagen doppelte Geschwindigkeit braucht 2³=8fache Leistung.

Zwar keine Grafik aber die alte Formel:

F = 0,5 * Luftdichte * cw * Querschnittsfläche * Geschwindigkeit ^2 = Kraft

Leistung in Watt = Kraft (Newton) * Gewschwinkdigkeit (Meter pro Sekunde)

Und damit eben Leistung = ... * Geschwindigkeit³
__________________
------------------------------------
#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
www.aasee-triathlon.de
Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:06   #18
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.835
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Ist das tatsächlich so (krass)? Bei einer Leistungssteigerung von 20 km/h auf 40 km/h benötige ich die 8-fache Leistung? D.h. jemand der nen 40er Schnitt fahren kann ist 8 x besser als ein 20er-Schnittchen?
Sooo krass wäre es nur, wenn wir beim Radfahren nur Luftwiderstand hätten. Da es tatsächlich eine Mischung aus Luft- und Rollwiderstand ist (aber mit deutlichem Übergewicht beim Luftwiderstand), ist es etwas weniger krass.

Auf jeden Fall ist das der Hauptgrund für den relativ geringeren Zeitunterschied zwischen Spitzenleuten und guten "Normalos" im Triathlon.
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:20   #19
FLOW RIDER
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Läuftnix Beitrag anzeigen
Graphik nicht, aber zum berechnen: Kreuzotter.de
DANKE! Ich hab das mal durchgespielt.
47 Watt für 20km/h und 273 Watt für 40km/h auf ebener Strecke.
Faktor ist 5,8.

Der Wind macht uns alle gleich. Aber manche gleicher.


Beim Laufen scheint der Luftwiderstand ja nicht so eine große Rolle zu spielen. Liegt das daran, dass die Geschwindigkeiten mit 12-15km/h noch eher moderat sind?
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Alt 11.12.2012, 21:33   #20
Flow
Szenekenner
 
Benutzerbild von Flow
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.941
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Beim Laufen scheint der Luftwiderstand ja nicht so eine große Rolle zu spielen. Liegt das daran, dass die Geschwindigkeiten mit 12-15km/h noch eher moderat sind?
Vor allem wohl daran, das wir keine Rollen an den Füßen haben und daher die meiste Energie für sinnloses Auf- und Ab-Gehopse verschwenden ...

Bei völlig reibungsfreien Radeln in der windstillen Ebene, wäre der Effekt bei 10km/h der gleiche wie bei 50km/h.
__________________

Flow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:35   #21
Superpimpf
Szenekenner
 
Benutzerbild von Superpimpf
 
Registriert seit: 26.03.2007
Ort: Dresden
Beiträge: 5.558
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Beim Laufen scheint der Luftwiderstand ja nicht so eine große Rolle zu spielen. Liegt das daran, dass die Geschwindigkeiten mit 12-15km/h noch eher moderat sind?
ja, andere Verluste sind verhältnismäßig größer.

Beim radeln sagt man übrigens, dass zwischen 10 und 15 km/h (je nach Rad) der Schnittpunkt von Roll und Luftwiderstand liegt, alles was schneller ist wird dann primär vom Luftwiderstand beeinflusst. (steht irgendwo auf der Erklärungsseite von kreuzotter)
Superpimpf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:40   #22
bentus
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.06.2012
Beiträge: 1.164
Edit: Hat sich erledigt, habs!




Eine kleine Frage, das Körpergewicht rechnet sich doch auch noch in die benötigte Watt für 40km/h rein oder wie muss ich das verstehen? Irgendwo stand mal das man mit 80kg x Prozent mehr Watt drücken muss im Vergleich zu 70kg. Weiß da jemand was?

Gruss
bentus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:44   #23
Superpimpf
Szenekenner
 
Benutzerbild von Superpimpf
 
Registriert seit: 26.03.2007
Ort: Dresden
Beiträge: 5.558
Ein schwerer Athlet ist im Schnitt größer und hat mehr Fläche -> mehr Luftwiderstand.

Außerdem ist der Rollwiderstand mit mehr Gewicht größer.

Und berghoch muss er natürlich mehr Gewicht den Berg hochwuchten und muss demzufolge mehr Leistung bringen.
Superpimpf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 21:48   #24
Ironmanfranky63
 
Beiträge: n/a
Ich glaube es liegt daran das sich an einen Solo MR doch so ziemlich viele Hobbyläufer rantrauen. Mit etwas Training ist das eine machbare Sache. Ergo diegrosse Masse kommt so um die um die 4h rein +/- 10 min.Ich glaub vom HH Marathon gab es mal eine Statistik es waren so 35%
LD Tria ist doch schon ein deutlich höheres Fitnesslevel notwendig .Hinzu kommt die Technik beim Schwimmen.Es gibt in der Masse der Hobbysportler eben mehr Marathonläufer als LD trias. Evt. Spielt auch der Kostenfaktor eine Rolle.Was eineLD kostet wissen wir alle, der reine Laufsport ist auch wesentlich günstiger.
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