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Alt 15.09.2011, 08:26   #17
Joerg aus Hattingen
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Registriert seit: 06.07.2007
Beiträge: 2.506
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
So sieht's aus

Mein Prob ist banal: Ich erreiche (diagnostiziert) die Endstellung der Kopfposition deutlich nicht (HWS Blockade) und dito im Schultergürtel (hier aber keine Blockade) jetzt kannst Du Dir vorstellen was das für ein Gewurstel ist beim Atmen. Naja das wird jetzt OT ...
Dann lass den Kopf unten, Hand tief eintauchen, Schulter nach unten drücken, Dein Ar... kommt nach oben und schwubst, ist die WL wieder ein wenig besser.
Joerg aus Hattingen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 08:30   #18
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.643
Der Arsch ist schon passend oben - das ist nicht das Ding. Lösung: Physiotherapie und Mobilisationstraining. Dann kann ich beim Autofahren auch wieder nen normalen Schulterblick machen ohne den gesamten Körper drehen zu müssen.
Helmut S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 08:58   #19
Meik
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Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 8.559
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Der Arsch ist schon passend oben - das ist nicht das Ding. Lösung: Physiotherapie und Mobilisationstraining. Dann kann ich beim Autofahren auch wieder nen normalen Schulterblick machen ohne den gesamten Körper drehen zu müssen.
Mal die Technik aus dem TI mit stärkerer Rotation um die Längsachse ausgetestet? Könnte helfen da durch die Körperrotation der Kopf nur noch wenig gedreht werden muss. Kommt nicht jeder mit klar, aber einen Versuch ist es IMHO wert.

Probieren. Vergleicht man 10 Profischwimmer sieht man ja auch gut dass es DIE Technik nicht gibt.
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#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
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Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 09:04   #20
Helmut S
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Beiträge: 9.643
Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Mal die Technik aus dem TI mit stärkerer Rotation um die Längsachse ausgetestet?
Ja.

Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Vergleicht man 10 Profischwimmer sieht man ja auch gut dass es DIE Technik nicht gibt.
Ja.



Ich pack das Übel an der Ursache und diese Message ist m.E. dann auch wieder on topic, denn für sub 60 denke ich muss man individuell und gezielt arbeiten. Einfach Kilometer-Fressen so wie die Threadfrage (Wie viel Trainingsumfang...) impliziert, das denke ich reicht im Normalfall nicht.
Helmut S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 09:07   #21
Meik
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Beiträge: 8.559
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Einfach Kilometer-Fressen so wie die Threadfrage (Wie viel Trainingsumfang...) impliziert, das denke ich reicht im Normalfall nicht.
Naja, wenn der Umfang nur hoch genug ist wird das auch funktionieren. Effektives Training ist aber anders als nur Kilometerfressen, vor allem beim techniklastigen Schwimmen.
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Meik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 09:16   #22
Helmut S
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Beiträge: 9.643
Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Naja, wenn der Umfang nur hoch genug ist wird das auch funktionieren...
Gibt's da nicht nen Film von Arne, in dem über die "kritischen Umfänge" gesprochen wird? Also das Maß an Umfang, dass dich rein durch die Umfangssteigerung noch schneller macht? Ich glaube mich zu erinnern, dass dies beim Schwimmen 3x3,8km = 11,4km waren.

Wer suchet der findet: http://www.youtube.com/user/triathlo.../5/E1A0mF2gLBo

ab 9:05-9:10 rum ...
Helmut S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 10:04   #23
Klatu
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Beiträge: 476
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Einfach Kilometer-Fressen so wie die Threadfrage (Wie viel Trainingsumfang...) impliziert, das denke ich reicht im Normalfall nicht.
Das muss ich grade mal klarstellen: Mit Trainingsumfang war nicht nur die Strecke gemeint, sondern auch der zeitliche Gesamtaufwand. Darüberhinaus gehört zu "Training" für mich immer auch eine technische Komponente, nicht zur stumpfes Kilometerfressen. Es macht sicherlich einen großen Unterschied ob 2x oder 3x pro Woche Technik trainiert wird.

Da meine schweren technischen Defizite (Schwimmvalide) durchaus bewusst sind habe ich mich gefragt ob es reicht wie bisher zweimal pro Woche (auch Technik) zu trainieren oder ob eine zusätzliche Schwimmeinheit mich insgesamt eher weiter bringen kann. Nach dem zu urteilen was andere sagen sind eher drei Einheiten bzw. eher mehr als 7km Umfang nötig um unter 1h zu kommen.
__________________
Laktat ist das Salz in der Trainingsuppe.
Klatu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 10:22   #24
Kruemel
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Benutzerbild von Kruemel
 
Registriert seit: 12.01.2007
Ort: Rheinstetten
Beiträge: 1.592
Hi Klatu,

schönes Thema

Wir sind ja beide ähnlich unfähig was das schwimmen angeht.

Ich bin 2010 auch möglichst oft 3 Mal pro Woche geschwommen um besser zu werden. Das Ergebnis war eine Verschlechterung von ca. 3 Minuten

Aus meiner Sicht hilft das mehr an schwimmen nur wenn du wirklich ein Ausdauerlimiter beim Schwimmen hast.
Bei dir ist es aber vermutlich ähnlich wie bei mir eine Frage der Technik und diese wird durch das mehr an Schwimmen nicht besser.

Da hilft meines Erachtens nur ein Trainer der einen regelmäßig anschaut und auf Fehler hinweist.
Dann am besten arbeiten daran in kurzen Strecken (50m) um die Bewegung neu einzulernen.

Evtl. könnte bei uns auch die Beweglichkeit ein Punkt sein der für eine Verbesserung sorgt.
Wie man diese allerdings verbessert da bin ich mir noch etwas unschlüssig.

Lieber Gruß
Patrick
__________________
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.
Kruemel ist offline   Mit Zitat antworten
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