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Putin und die Ukraine - Seite 238 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 07.03.2022, 07:35   #1897
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Da habt ihr beide das ja ordentlich zugemüllt hier letzte Nacht.
 
Alt 07.03.2022, 07:42   #1898
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.943
Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
Außenministerin Baerbock quasi bruchlos heute abend bei Slomka (Aufzeichnung?) und Will (gerade live) : irgendjemand hier, der das sieht und zu investigativ gefragt und zu offen geantwortet findet ?
Sie legt hier gerade Karten auf den Tisch, nach den Fragen, die man vll nicht zeigt. Ich würde mir gerade jetzt mehr diploamtische Unklarheit wünschen.
m.
Sie hat wiederholt, dass die NATO den Luftraum nicht schützen wird und auch klar gesagt, warum. Mittlerweile wird diese Forderung von Präsiident Selenskyj in den Medien oft wiederholt und abgelehnt. Sollte das skeptisch machen?

Ich sehe eine steigende Gefahr, dass sich der Krieg ausbreitet und auch in Deutschland stattfinden wird.

Diskussion über Kampfjetlieferungen

Geändert von keko# (07.03.2022 um 08:20 Uhr).
keko# ist offline  
Alt 07.03.2022, 08:43   #1899
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 23.518
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Russischer Troll!
Zitat:
Zitat von Angliru Beitrag anzeigen
@Arne: bitte verwarnen oder sperren.

Ich bin weder Russe, noch ein Troll, Du mein LidlRacer, einfach nur lächerlich. Deine eindimensionale Covid-Sicht lass bei Dir. Disinfermation, einseitige Sichtweise und kein kritisches Hinterfragen ist Anzeichen für äußerste Dummheit, nichts für Ungut.
Ich denke, Ihr seid quitt.
Klugschnacker ist gerade online  
Alt 07.03.2022, 08:43   #1900
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.608
@keko: genau das meinte ich,
sie hatte zuvor eine Verhaspler wo sie nochmal sagt (?) wie abhängig DE von russischen Enegrieimproten ist und dann wird sie damit konfrontiert, dass die Ukraine jetzt wirklich grosse Waffen will - Jets, Panzer, Uboote (!) - jetzt der Plan - Update: ich schrieb "alle", es sollte "alte" sein - russische Kampfjets aus polnischen Beständen in die Ukraine zu geben !!


m.

Geändert von merz (07.03.2022 um 09:09 Uhr).
merz ist offline  
Alt 07.03.2022, 08:54   #1901
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.289
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Das mag dir wenig erscheinen, aber es ist komplett unrealistisch, wenn man z.B. die von der russischen Senatorin eingeräumten Verluste von 96 Toten/ Gefangenen in einer einzigen russischen Wehrpflichtigen-Kompanie betrachtet.
(BTW: eine Kompanie ist neben der Gruppe die kleinste militärische Einheit, dann kommt Bataillon, Division, Regiment).

Natürlich betreibt auch die ukrainische Seite Propaganda, so wie die Kriegsparteien in jedem bewaffneten Konflikt .
Für eine realistische Größenordnung würde ich die Mitte aus den von Russland und Ukraine angegebenen Zahlen nehmen.
Nach der Gruppe kommt ein Zug Regimenter gibts bei den Russen bei der NATO ist das die Brigade, (dann Division Korps und Armee) die Standardgliederung ist eine 3 er Gliederung also 3 Züge 1 Kompanie etc..

Von den Verlusten einer Einheit auf Gesamtverluste zu schiessen ist eher unangebracht.

Bei 11000 Toten und einer Relation von 1 Toter 4 Verwundete kämme wir so auf 60.000, das wären ca. 50% der bisher eingesetzten Kräfte wohl kaum.

Eingesetzt bisher 120.000 20% Verlust im Schnitt 25.000 davon 5000 Tote würde ich meinen
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.03.2022, 08:57   #1902
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.943
Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
... und dann wird sie damit konfrontiert, dass die Ukraine jetzt wirklich grosse Waffen will - Jets, Panzer, Uboote (!) - jetzt der Plan alle russische Kampfjets aus polnischen Beständen in die Ukraine zu geben !!



m.
Die Lieferung von Kampfjets könnte als Kompromis dargestellt werden, da man den Luftraum nicht schützen kann.
Dazu oft stark emotionalisierte Berichte in den Medien und ein klares Freund/Feind-Bild.
Heiße Kiste... ich hoffe man findet schnell eine Lösung am Verhandlungstisch, sonst sehe ich schwarz.
keko# ist offline  
Alt 07.03.2022, 09:02   #1903
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.289
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Die Lieferung von Kampfjets könnte als Kompromis dargestellt werden, da man den Luftraum nicht schützen kann.
Dazu oft stark emotionalisierte Berichte in den Medien und ein klares Freund/Feind-Bild.
Heiße Kiste... ich hoffe man findet schnell eine Lösung am Verhandlungstisch, sonst sehe ich schwarz.
Die Jets sind reine Symbolik wo sollen die starten und gewartet werden, da sind MPADs und PALW wesentlich wirkungsvoller. Die paar MIG 29 sind binnen kürzester Zeit Geschichte.

Ohne SEAD Kapazität keine DEAD Erfolge Suppress enemy air defense destroy enemy air defense ausgeschrieben

Ich würde auch Kommunikation und Gefechtsfeldaufklärung liefern.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.03.2022, 09:03   #1904
Plasma
Szenekenner
 
Registriert seit: 07.10.2020
Beiträge: 487
Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
@keko: genau das meinte ich,
sie hatte zuvor eine Verhaspler wo sie nochmal sagt (?) wie abhängig DE von russischen Enegrieimproten ist und dann wird sie damit konfrontiert, dass die Ukraine jetzt wirklich grosse Waffen will - Jets, Panzer, Uboote (!) - jetzt der Plan alle russische Kampfjets aus polnischen Beständen in die Ukraine zu geben !!
Werden wir von Idioten regiert? Wollen die wirklich, dass dieser Krieg auf einen Krieg Russlands gegen die NATO hinausläuft ? Wenn die westlichen Staaten bzw. ein Staat der NATO den Forderungen Selenskyj´s nachkommt, dann kommt es mE genau dazu. Das kann man doch nicht erntshaft in Erwägung ziehen.

Ich befürchte, dass Russland allein schon die Lieferungen attackieren wird und muss, dh das schwere Kriegsgerät zerstört, bevor es zum Einsatz kommt. Und das kann dann früher oder später zwangsläufig den Bündnisfall auslösen, je nachdem wo die Lieferungen angegriffen werden, oder ob der Kriegsverbrecher und Massenmörder Putin gleich das liefernde NATO Land angreift.

Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Ich würde auch Kommunikation und Gefechtsfeldaufklärung liefern.
Ich würde gar nichts liefern. Zumindest nicht das schwere Gerät, das Selenskyj anfordert.
Plasma ist offline  
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