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Putin und die Ukraine - Seite 226 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 06.03.2022, 09:07   #1801
noam
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Benutzerbild von noam
 
Registriert seit: 04.04.2010
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 5.057
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Es wäre auch möglich, dass sich Russland an der Ukraine verschluckt und nach einer gewissen Zeit, ausgehend von der eroberten Ukraine, russlandweit eine Demokratiebewegung in Gang gesetzt wird. Man kann die Bürger nicht dauerhaft vom freien Internet trennen, die Wirtschaft vom Welthandel abschneiden und den Wunsch der Bürger nach Mitbestimmung unterdrücken.
.
Und der Chinese schaut verwundert
__________________
Auf dem Weg vom “steifen Stück” zum geschmeidigen Leopard
noam ist offline  
Alt 06.03.2022, 09:11   #1802
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.492
Ich verstehe auch noch nicht, was sich Putin eigentlich denkt. Beispiel Mariupol, verständlich, dass er die Stadt einnehmen möchte, eine große Hafenstadt am Schwarzen Meer und praktisch die Landbrücke zur Krim. Andererseits leben in der Stadt 40% Russen, die jetzt genauso zusammengebombt und umgebracht werden wie die Ukrainer. Ist das Putin wirklich egal, wer ihm vor die Kanone läuft? Er bringt Russen um, nur um eine danach völlig zerstörte Stadt zu übernehmen? Auch wenn er hinterher mit seiner Propagandamaschine die Geschichte verdreht und behauptet die Ukraine hätte den Genozid an den Russen begangen, die Menschen vor Ort wissen es doch besser und wissen genau von wem die Vernichtung ausging. Wie stellt sich Putin die Zeit nach dem Krieg vor?
dr_big ist offline  
Alt 06.03.2022, 09:18   #1803
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.402
Die Rand Corporation ist ein Think Tank, welche die USA-Streitkräfte berät:
"Ensuring Russia's War with Ukraine Doesn't Morph into Direct Conflict with NATO"
qbz ist offline  
Alt 06.03.2022, 09:32   #1804
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.402
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Ich verstehe auch noch nicht, was sich Putin eigentlich denkt. Beispiel Mariupol, verständlich, dass er die Stadt einnehmen möchte, eine große Hafenstadt am Schwarzen Meer und praktisch die Landbrücke zur Krim. Andererseits leben in der Stadt 40% Russen, die jetzt genauso zusammengebombt und umgebracht werden wie die Ukrainer. Ist das Putin wirklich egal, wer ihm vor die Kanone läuft? Er bringt Russen um, nur um eine danach völlig zerstörte Stadt zu übernehmen? Auch wenn er hinterher mit seiner Propagandamaschine die Geschichte verdreht und behauptet die Ukraine hätte den Genozid an den Russen begangen, die Menschen vor Ort wissen es doch besser und wissen genau von wem die Vernichtung ausging. Wie stellt sich Putin die Zeit nach dem Krieg vor?
Aus militärischer Sicht liegt nach meiner Sicht die Evakuierung der Bevölkerung von Städten, welche Putin erobern will, im Interesse des russischen Militärs, welche Fluchtkorridore schaffen will, weniger im ukrainischen. Nach einer Evakuierung würde dann stärker gebombt, bevor die Infanterie mit Panzern eindringt.

Putin und die Planer im Hintergrund rechnen vielleicht damit, dass bei einer russischen Besetzung viele patriotisch gesinnte Flüchtlinge ausserhalb der Ukraine wohnen bleiben. In Syrien lebt fast 1/3 der Syrier nicht mehr im Land. Es befinden sich auch viele Tschetschenen im Ausland. Ich glaube, Russland hat in seiner Tradition in vielen Regionen der Föderation oft Um-/Neusiedlungen usf. verzeichnet.

Geändert von qbz (06.03.2022 um 09:41 Uhr).
qbz ist offline  
Alt 06.03.2022, 09:38   #1805
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Es befinden sich ja auch viele Tschetschenen im Ausland. Ich glaube, Russland hat in seiner Tradition in vielen Regionen der Föderation oft Um-/Neusiedlungen usf. verzeichnet.
Verzeichnet? Nicht eher bewirkt, verursacht oder in Kauf genommen?
 
Alt 06.03.2022, 09:45   #1806
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.402
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Verzeichnet? Nicht eher bewirkt, verursacht oder in Kauf genommen?
Es gibt da von Gulag (die Verurteilten, Deportierten blieben anschliessend oft dort) über Zwangsumsiedlungen bis freiwillige Neusiedler alles mögliche, so dass ich es mit "verzeichnet" lieber neutral formuliert habe.
qbz ist offline  
Alt 06.03.2022, 09:46   #1807
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
. Man kann die Bürger nicht dauerhaft vom freien Internet trennen, die Wirtschaft vom Welthandel abschneiden und den Wunsch der Bürger nach Mitbestimmung unterdrücken.
Wenn die breite Masse wirtschaftlich ganz gut versorgt ist, braucht sie keine Mitbestimmung. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie wir uns das wünschen. China und Russland zeigen uns das seit Jahren und wir glauben weiter daran gutes zu tun, wenn wir unser System exportieren. Davon sollten wir endlich ablassen und uns auf eine Welt einstellen, in der unterschiedliche Gesellschaftsentwürfe nebeneinander existieren.

Geändert von HerrMan (06.03.2022 um 09:54 Uhr).
 
Alt 06.03.2022, 09:59   #1808
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.534
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Wenn die breite Masse wirtschaftlich ganz gut versorgt ist, braucht sie keine Mitbestimmung. China und Russland zeigen uns das seit Jahren und wir glauben weiter daran gutes zu tun, wenn wir unser System exportieren. Davon sollten wir endlich ablassen und uns auf eine Welt einstellen, in der unterschiedliche Gesellschaftsentwürfe nebeneinander existieren.
Dein Wort in Gottes Ohr ;-) Man könnte aber vielleicht mal auf die Idee kommen, dass es Großmächten, wenn sie "Spezialoperationen" in fremden Ländern durchführen, sei es in Syrien, Ukraine, Lybien, Irak, Laos, Afghanistan oder in Bananenrepubliken usw., nicht ausschließlich um dortige Gesellschaftsentwürfe geht, sondern auch um so ganz banale Dinge wie Ressourcensicherungen (Öl, Gas, selten Erden ...), Geld, Macht, allg.: Einfluss

keko# ist offline  
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