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Alt 08.01.2026, 11:22   #16705
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 19.673
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Wie könnte das passieren?

...
Wüsste man das, würde es nicht passieren, weil man es vorher verhindern würde ;-)

keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:24   #16706
Genussläufer
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.03.2010
Ort: Frankfurt und Erfurt
Beiträge: 3.065
Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
aus Langeweile hat mir chatGPT mal unter die Arme gegriffen und verschiedenes hochgerechnet:
100Mrd Invest (die Kosten des aktuellen französischen KKW-Baus),
Szenario A mit Wind, PV und Speicher, Szenario B in Kernkraft mit modernen Reaktoren.
Frag mal nach den Gesamtkosten? Nicht nach der Gestehung.
Genussläufer ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:29   #16707
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 9.762
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Wüsste man das, würde es nicht passieren, weil man es vorher verhindern würde ;-)

Oida! Es gibt also einen Gott, man hat ihn nur noch nicht gefunden, weil man nicht g'scheit gesucht hat.

Helmut S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:31   #16708
craven
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.01.2011
Ort: BaWü
Beiträge: 978
Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Das Problem hast Du beim Ausbau der EE ebenfalls. Schau mal allein auf die Netzausbaupläne und deren Kosten. [..]
Für Kurzfristspeicher ist das richtig. Für Langzeitspeicher sieht das anders aus. Die werden ausreichend zur Verfügung stehen, wenn auch die Atomkraftwerke gebaut wären.
Das Netz müssen wir so oder so ausbauen (meine Meinung). Auch AKW-Strom muss verteilt werden. PV lässt sich sehr gut dezentral bauen, Wind liefert tatsächlich bedeutend mehr im Norden - hier ist die Verteilung übers Netz natürlich weniger einfach.
Langzeitspeicher bei Erneuerbaren habe ich nicht auf dem Schirm - was meinst du mit Langzeit? 1Woche? 2?
Großspeicher zur Überbrückung mehrerer Tage (aka Dunkelflaute ) sind aktuell im Bau und dauern 1-5 Jahre; viele weitere sind zumindest in Planung. Kleinere Speicher für mehrere Stunden sind in 1-2 Jahren erstellt. Beides entlastet auch das Netz.


Ich sehe hier viel Potential und weniger Probleme als bei KKW - vor allem durch die Aufteilung auf kleinere Investitionen sowie der Versicherung gegen Unfälle.
craven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:36   #16709
craven
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.01.2011
Ort: BaWü
Beiträge: 978
Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Frag mal nach den Gesamtkosten? Nicht nach der Gestehung.
Habe ich ebenfalls gemacht, allerdings mit starkem Fokus auf Speicher, damit wir möglichst wenig Gaskraftwerke benötigen. Damit steigen die Kosten aktuell noch bedeutend.
In Summe kam dabei raus, dass momentan die Kosten pro kWh bei EE über denen von KKW und Gas liegen (allerdings ohne Kosten für die Endlagerung!).

SYSTEMKOSTEN SYSTEM A Wind + PV + Batterie + Gas (Backup)
ct/kWh
Energieerzeugung 5,4
Überbau / Abregelung 1,5
Batterie 3,5
Gas-Backup (Kapazität)1,5
Netz & Regelung 1,0
Gesamt≈ 14,9 ct/kWh

Gerundet: ≈ 15 ct/kWh

SYSTEM B: Kernkraft + wenig Speicher + Gas (Reserve)

1. Erzeugungsmix
  • 80 % Kernkraft
  • 15 % Wind/PV (zur Kostensenkung) --> das hat chatGPT vorgeschlagen
  • 5 % Gas
ct/kWh
Kernkraft (80 %) 7,2
Wind/PV (15 %) 0,8
Gas (5 %) 0,4
Speicher & Regelung 1,5
Gasreserve 0,5
Gesamt≈ 10,4 ct/kWh

DIREKTER VERGLEICH

Systemkosten
Wind + PV + Batterie + Gas≈ 15 ct/kWh
Kernkraft-dominiertes System≈ 10–11 ct/kWh

Differenz: ~4–5 ct/kWh

Zentrale Erkenntnisse
  1. Gas ist in beiden Systemen nötig, aber:
    • System A: als Energie- und Leistungsquelle
    • System B: fast nur als Reserve
  2. Speicher dominieren die Kosten im EE-System.
  3. Kernkraft ersetzt nicht Regelkraft, aber:
    • reduziert Überbau
    • reduziert Speicher
    • reduziert Gaslaufzeit massiv
Sorry für die Formatierungen - ich versuch das mal zu reduzieren
craven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:41   #16710
Genussläufer
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.03.2010
Ort: Frankfurt und Erfurt
Beiträge: 3.065
Zitat:
Zitat von craven Beitrag anzeigen
Habe ich ebenfalls gemacht, allerdings mit starkem Fokus auf Speicher, damit wir möglichst wenig Gaskraftwerke benötigen. Damit steigen die Kosten aktuell noch bedeutend.
Danke für die Mühe. Da kommen in der Übergangszeit noch die Gaskraftwerke hinzu. Die lfr. Speicher werden mit Glück zur Verfügung stehen, wenn auch das KKW liefert. War der Ausbau der Stromnetze schon berücksichtigt? Das würde man durch eine Hinzunahme von KKW deutlich reduzieren können. Aber auch diese würden in Verbindung mit EE deutlich ausgebaut werden müssen.

Zitat:
allerdings ohne Kosten für die Endlagerung!
Die IAEA nennt für Onkalo eine Belastung der Stromkunden von 0,16 cent pro kWh über die Projektlaufzeit.
Genussläufer ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:45   #16711
TriVet
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriVet
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Kraichgau
Beiträge: 6.386
Wenn Atomkraft sich wirklich lohnen würde, hätten die Geldsäcke schon längst einen, legalen oder auch nicht, Weg gefunden, die Dinger zu bauen und zu betreiben.
Ergo: kann weg.
Technik von vorgestern. Demnächst kommen sie wieder mit atomgetriebenen Autos ums Eck.
__________________
Wann wird eigentlich der Tag des Orgasmus gefeiert?
Ich würde kommen.
TriVet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2026, 11:51   #16712
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 4.721
Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Frag mal nach den Gesamtkosten? Nicht nach der Gestehung.
Bitte bei den Gesamtkosten die Endlagerung zB 1mio Jahre einbeziehen. Danke.
__________________
Grüße

Tri-K
__________________

slow is smooth and smooth is fast
swim by feel, bike for show, run to win
tridinski ist offline   Mit Zitat antworten
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