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Alt 11.12.2012, 20:11   #9
sbechtel
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Registriert seit: 10.10.2010
Ort: Darmstadt-Eberstadt / Bruchköbel
Beiträge: 3.721
Zitat:
Zitat von Stefan Beitrag anzeigen
Die angenommenen Werte im Ausgangspost sind Unsinn.
Ich kenne aus meinem persönlichen Umfeld x Leute, die neben ihrem Beruf/Studium 2:30 und schneller gelaufen sind.

Stefan
Gibt aber auch mehr als genug Leute, die sub10 machen

Der Aspekt Rad fahren ist gut, dass habe ich in der Tat nicht bedacht, aber klar, ob ich 38 oder 42 fahre ich ein wesentlich größerer Leistungsunterschied, als es der Zeitunterschied auf den ersten Blick suggeriert.
__________________
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Heute wird ja schon zum Bikefitter gerannt, bevor man überhaupt weiß, wie man ne Kurbel im Kreis dreht.
sbechtel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:11   #10
Thorsten
Szenekenner
 
Benutzerbild von Thorsten
 
Registriert seit: 03.03.2007
Ort: Wetterau
Beiträge: 16.226
Ich finde die angenommenen Werte durchaus plausibel. Ich liege auf der LD knapp über 10 h und beim Marathon bei ca. 3 h (jeweils im vernünftig trainierten Zustand) und schätze mich dabei sogar als stärkeren Läufer gegenüber den anderen Disziplinen an. Wobei der Marathon fast immer ein "Abfallprodukt" aus dem Triathlon-Training mit Fokussierung in den letzten 2-3 Monaten war. Wenn ich kontinuierlich nur Marathon trainiert hätte, wäre mit mehreren Jahren Vorlauf vielleicht auch noch mal was an die 2:45 rausgekommen (statt 2:53).

Und ich kenne bei mir im Umfeld einige 9h-Triathleten, aber keinen 2:30-Marathoni. Liegt wohl an unseren unterschiedlichen Umfeldern .
__________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.
Thorsten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:14   #11
Flow
Szenekenner
 
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Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.941
Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Der Aspekt Rad fahren ist gut, dass habe ich in der Tat nicht bedacht, aber klar, ob ich 38 oder 42 fahre ich ein wesentlich größerer Leistungsunterschied, als es der Zeitunterschied auf den ersten Blick suggeriert.
Ahaah ...

Arbeit gegen den Luftwiderstand.
Um doppelt so schnell zu sein, darfst du das Vierfache an Energie aufwenden !
(Oder die achtfache Leistung, wenn auch nur die halbe Zeit)

__________________

Flow ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:15   #12
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.748
Man darf beim Triathlon (Modelathleten) mehr Masse als beim Marathon (Hungerhaken oder auf Fränkisch: Grischbala) haben. Daher die Diskrepanz.
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:26   #13
Meik
Szenekenner
 
Benutzerbild von Meik
 
Registriert seit: 28.01.2007
Ort: Rhede
Beiträge: 8.422
Zitat:
Zitat von Thorsten Beitrag anzeigen
Und ich kenne bei mir im Umfeld einige 9h-Triathleten, aber keinen 2:30-Marathoni. Liegt wohl an unseren unterschiedlichen Umfeldern .
Würde ich auch sagen. Wenn man sich die Bestenlisten anguckt ist das dann doch schon eine handverlesene Zahl Läufer die Sub 2:30 auf dem Mara schafft. Denke wenn man mal die Zahlen in D nimmt dürfte man eher vergleichbar bei der Region Sub 8:30 im IM landen.

Wo sind die Statistikfreaks wenn man sie mal braucht

Dazu dürfte aber generell kommen dass der IM mehr Vorbereitung fordert als das finishen eines Marathons und daher die Ambitionen und Trainingsumfänge der durchschnittlichen Starter höher sein dürften. Wenn man mal ins Mittelfeld Mara und IM guckt findet man beim IM immer noch fast nur recht gut trainierte Leute wohingegen Mittelfeld Stadtmarathon schon >4:30 gehen dürfte mit eher mäßig trainierten und häufiger auch gewichtsmäßig eher höher angesiedelten Leuten. Gefühlt liegt der Durchschnitts-BMI beim IM erheblich niedriger als bei den meisten Maras.
__________________
------------------------------------
#bocholterwsv_triathlon #meikweidemann
www.aasee-triathlon.de
Meik ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:41   #14
benjamin3341
Szenekenner
 
Benutzerbild von benjamin3341
 
Registriert seit: 21.03.2009
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 2.303
Zitat:
Zitat von Meik Beitrag anzeigen
Würde ich auch sagen. Wenn man sich die Bestenlisten anguckt ist das dann doch schon eine handverlesene Zahl Läufer die Sub 2:30 auf dem Mara schafft. Denke wenn man mal die Zahlen in D nimmt dürfte man eher vergleichbar bei der Region Sub 8:30 im IM landen.
In Roth, Klagenfurth oder Schweden

Aber im Grunde hat Pimpf recht:
Ein Sub 10 Finischer kann 36kmh Schnitt auf dem Rad fahren, um 40 zu fahren musste schon Profi sein. Das ist Leistungsmäßig ein extremer Unterschied. Aber nur 10% in der Zeit.
Beim Schwimmen ist das ganze noch extremer. Die Profis schwimmen knapp unter 50min ein guter Hobbyathlet vielleicht nur 5-10min langsamer. Also 10-20%

So ist der Profi nun etwa 35-40min schneller. trotz viel höherer Leistung.
jetzt rennt der Profi den Marathon 1h schneller also in 2h statt in 3h und wir haben gesamt noch nichtmal die 25% Unterschied erreicht

Geändert von benjamin3341 (11.12.2012 um 20:48 Uhr).
benjamin3341 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2012, 20:53   #15
FLOW RIDER
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Ahaah ...

Arbeit gegen den Luftwiderstand.
Um doppelt so schnell zu sein, darfst du das Vierfache an Energie aufwenden !
(Oder die achtfache Leistung, wenn auch nur die halbe Zeit)

Ist das tatsächlich so (krass)? Bei einer Leistungssteigerung von 20 km/h auf 40 km/h benötige ich die 8-fache Leistung? D.h. jemand der nen 40er Schnitt fahren kann ist 8 x besser als ein 20er-Schnittchen?

Gibt's dazu irgendwo im Netz schöne Graphiken die ich mir mal anschauen könnte?
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Alt 11.12.2012, 20:58   #16
Läuftnix
Szenekenner
 
Benutzerbild von Läuftnix
 
Registriert seit: 09.07.2010
Ort: Berlin
Beiträge: 1.228
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Gibt's dazu irgendwo im Netz schöne Graphiken die ich mir mal anschauen könnte?
Graphik nicht, aber zum berechnen: Kreuzotter.de
__________________
Rule #42: Ones should only run if being chased. And even then, one should only run fast enough to prevent capture.

IWBMATTKYT
Läuftnix ist offline   Mit Zitat antworten
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