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Alt 23.02.2011, 10:18   #9
tandem65
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Registriert seit: 21.08.2010
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Beiträge: 9.818
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
So gesehen ists wirklich schwer verständlich, wieso 10fach-Ketten genaus halten wie 9fach-Ketten.
Nein, ist's nicht, wenn lediglich die Aussenlaschen schmaler sind.
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PB
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tandem65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 12:33   #10
wieczorek
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Beiträge: 3.173
stimmt beim näheren drüber nachdenken. Die XTR kam als erste 8fach Gruppe bei den Japanern auf den Markt. Mein Fehler. Ist ja schon eine Zeit her. Zu der Zeit war auch ich nur Hobbyschrauber und nur gelegentlich in einer Fahrradwerkstatt am Arbeiten. und interessiert hat mich die MTB Technik damals überhaupt nicht.

Aber von der Serie hab ich neulich erst Teile gebraucht und bestellt und auch bekommen.

Und eine 10Fach Kette läuft über die 9fach Ritzel der Rennrad Kassette wunderbar drüber, das bin ich eine Zeit lang gefahrn und hab ich nur wieder abgebaut, weil ich komplett auf 10fach umgestellt hatte
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Internet Foren wissen alles immer besser

Geändert von wieczorek (23.02.2011 um 12:39 Uhr).
wieczorek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 12:41   #11
sybenwurz
triathlon-szene.de Autor
 
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Registriert seit: 05.01.2007
Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 38.512
Zitat:
Zitat von tandem65 Beitrag anzeigen
War das, mit dem: umgekehrt aber nicht, nicht genau das was ich schrieb
Keine Ahnung, wie du´s gemeint hast.
Du schriebst was von 9- und 10fach, und dann
Zitat:
Andersherum ist der Kram abwärtskompatibel
Die Passage, in der du 8fach erwähnst kommt danach.



Zitat:
Das ist klasse.
Das sehe ich ganz genauso.
Mehr kriegste für weniger nirgends.

Zitat:
Hier in TS bekommt man doch immer mehr Informationen als nachgefragt Auch die nicht gestellte Frage wird beantwortet. Magst Du noch die Frage beantworten welche Baureihe der XTR denn 7-Fach war? Die xxM-900 war jedenfalls 8-Fach.
Die Art der Fragestellung lässt in mir den Verdacht keimen, dass du auch weisst, dass die XTR erst mit dem Sprung von 7- auf 8fach über die bis dahin Spitzengruppe XT gestellt wurde.
Dürfte 91/92 oder um den Dreh rum gewesen sein.

Zitat:
Zitat von tandem65 Beitrag anzeigen
Nein, ist's nicht, wenn lediglich die Aussenlaschen schmaler sind.
Sindse das?
Bei den Campa-Ketten, die ich gemessen hab, sind die Innenlaschen von 10fach deutlich dünner als bei 9fach.
Ohne nachzugucken würde ich sagen, es war 0,85 zu 0,78mm.
Wäre auch ratsam so, denn würde man nur die Aussenlasche in der Dicke reduzieren, müsste man da den doppelten Betrag wegnehmen, was der Haltbarkeit sicher nicht zuträglich wär.
Vielleicht macht das ja Shimano so und deren 10fach-Ketten reissen deswegen so häufig.
Habsch awwer nidd gemesse.

Zitat:
ist's
Sei nedd so spitzfindig.
__________________
Erinnerst du dich an die Zeit vorm Internet, als wir dachten, die Ursache für Dummheit wäre der fehlende Zugang zu Informationen? DAS war es jedenfalls nicht!
sybenwurz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 12:44   #12
sybenwurz
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von sybenwurz
 
Registriert seit: 05.01.2007
Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 38.512
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
Und eine 10Fach Kette läuft über die 9fach Ritzel der Rennrad Kassette wunderbar drüber, ...
11fach auch, kann Alfalfa mehr drüber sagen.
Und die Kette schleift weniger, also mehr Schräglauf möglich, um sie heftiger ranzunehmen...
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Erinnerst du dich an die Zeit vorm Internet, als wir dachten, die Ursache für Dummheit wäre der fehlende Zugang zu Informationen? DAS war es jedenfalls nicht!
sybenwurz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 13:15   #13
tandem65
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Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.818
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Sindse das?
Habe ich nicht behauptet, nur ist es nicht automatisch verwunderlich, daß die Kette nicht an Langlebigkeit einbüsst durch die schmalere Baubreite.

Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Wäre auch ratsam so, denn würde man nur die Aussenlasche in der Dicke reduzieren, müsste man da den doppelten Betrag wegnehmen, was der Haltbarkeit sicher nicht zuträglich wär.
Vielleicht macht das ja Shimano so und deren 10fach-Ketten reissen deswegen so häufig.
Das sind ja 2 verschiedene paar Schuhe der Haltbarkeit. Für das Verschleissverhalten ist die Aussenlasche unerheblich. Für Reissfestigkeit natürlich nicht. Daß genug Material vorhanden sein muß, daß die Kette nicht reisst ist klar. Es sind ja auch nicht die Shimano 10-Fach Ketten die reissen, sondern "nur" die Ultegra 10-Fach Ketten! Insofern ist es wohl eher Materialproblemen als Dimensionierungsproblemen zuzuschreiben.

Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Sei nedd so spitzfindig.
Och, wollt nur mal darauf hinweisen, daß es das Deppenapostroph nicht gäbe wenn es keinen Einsatzzweck dafür gäbe
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PB
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tandem65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 22:51   #14
_cora_
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Registriert seit: 19.03.2009
Beiträge: 61
Um wieder auf das MTB zu kommen.

Bei der neuen Shimano 10fach DynaSys Kette ist es nicht egal ob hinten ein alter 9fach Kranz drauf ist oder ein neuer 10fach. Die neue Kette ist aißerdem Laufrichtungsgebunden und die Steighilfen an der neuen DynaSys Kurbel laufen dadurch einfach ruhiger und springen auch seltener ab. Am Kranz verhält sich das ähnlich.
Natürlich sind die Abstände der Blätter am Kranz schmaler geworden und somit auch die Kette.

Alle DynaSys Bauteile (XTR/XT/SLX) können gemischt werden. Aber nicht mit 9fach. Der Schaltkomfort leidet dann wirklich.
_cora_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 23:14   #15
Pippo
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Benutzerbild von Pippo
 
Registriert seit: 01.01.2011
Beiträge: 396
Zitat:
Zitat von _cora_ Beitrag anzeigen
Um wieder auf das MTB zu kommen.

Alle DynaSys Bauteile (XTR/XT/SLX) können gemischt werden. Aber nicht mit 9fach. Der Schaltkomfort leidet dann wirklich.
OK, noch ne Meinung. Hast Du das persönlich schon ausprobiert?
Pippo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2011, 19:32   #16
_cora_
Szenekenner
 
Registriert seit: 19.03.2009
Beiträge: 61
Ja wir waren beruflich mit Shimano in Italien und konnten dabei auch Bikes testen welche gemischt aufgebaut waren (10fach Teile mit 9fach Teilen).
Unsere Techniker haben die Räder so gut wie möglich eingestellt aber keine Chanche. Gemischte Gruppen bekommt man nie perfekt hin.
DynaSys untereinander tauschen ist dagegen wirklich kein Problem.
_cora_ ist offline   Mit Zitat antworten
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