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Alt 03.03.2009, 17:54   #1217
powermanpapa
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Zitat:
Zitat von Phlip Beitrag anzeigen
Um mal beim Thema zu bleiben:

Ich denke (3-4) % sind realistisch für die zweite Hälfte des Jahres.
Wetten würde ich darauf aber auch nicht. Die Auftragslage
im Bereich Bau und Industrie ist einfach erschreckend. Genauso
wie der Umfang der Frachtvolumina....
ich hoffe ---MINUS (3-4) % pendeln sich ein

kenne einen Manager von Linde, auch dort düstere Aussichten und Sorge vor den kommenden Wochen und wie die überstanden werden sollen
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Alt 03.03.2009, 18:05   #1218
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
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Zitat:
Zitat von powermanpapa Beitrag anzeigen
ich hoffe ---MINUS (3-4) % pendeln sich ein

kenne einen Manager von Linde, auch dort düstere Aussichten und Sorge vor den kommenden Wochen und wie die überstanden werden sollen
Seltsame Hoffnungen hast Du.
Mir macht positiv Hoffnung, dass jetzt der Rattenschwanz leidet. Erste Anzeichen fuer Besserung. Das sind dann auch die, die sich hinterher beschweren, dass sie nicht am Anfang des Neustarts dabei waren.
__________________
@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2009, 18:10   #1219
powermanpapa
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Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen
Seltsame Hoffnungen hast Du.
Mir macht positiv Hoffnung, dass jetzt der Rattenschwanz leidet. Erste Anzeichen fuer Besserung. Das sind dann auch die, die sich hinterher beschweren, dass sie nicht am Anfang des Neustarts dabei waren.
na... ich bin gespannt, mal guggen was du in 3 Monaten so zu erzählen hast
jedenfalls lass ich mich immer gerne positiv überraschen

bei mir läufts momentan noch antizyklisch seit heute ist sogar der komplette April gesichert---aber ich bin ja auch kein Maßstab
powermanpapa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2009, 18:25   #1220
Phlip
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Zitat:
Zitat von powermanpapa Beitrag anzeigen
ich hoffe ---MINUS (3-4) % pendeln sich ein
In Klammern = negativ.
__________________
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Alt 03.03.2009, 18:30   #1221
powermanpapa
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Zitat:
Zitat von Phlip Beitrag anzeigen
In Klammern = negativ.
hab mal wieder gesehen was ich zu sehen gedachte, Dude hat wohl recht
powermanpapa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2009, 19:24   #1222
qbz
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optimistische Variante (ohne Systemcrash, Kriege etc.):

Ich schätze mind. für ca. 2 Jahre in USA, Europa, Japan durchschnittlich ein Wachstum um ca. 0,5 %, Leitzinsen auf Tiefstkurs, Konsum stagnierend bis rückläufig, im dritten Jahr Wachstum zwischen 1-2 %, Leitzinsen leicht steigend, Konsum stagnierend.
Gründe: rückläufige Steuereinnahmen, in der Krise angestiegene Verschuldung -> grössere Tilgungsraten, kleine Massenkaufkraft.
An der Börse können sich die Akteure aber vermutlich vorher schon steigende Kurse "zurechtlegen",

-qbz
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2009, 10:06   #1223
Phlip
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Beiträge: 534
I believe there is a problem with the lexicon describing our current sad state of economic affairs. Terms like "Bailout", and "Rescue" are simply inadequate, making it sound as if the collective "we" have somehow been gypped – now forced to shell out for something collectively we’ve never obtained. Even respectable media organizations are guilty of fanning the proverbial flames of linguistic indignation and its implied recriminations through mindless repetitive use. All which reminds me of a July afternoon in early 1980s when I was commiserating with one of my best mates at the LSE who had just obtained his examination results from the papers he sat for the first-year of his law degree. Head in his hands (when he wasn't shaking it to and fro'), he was utterly dejected, for he had failed each and every one, possibly obtaining the lowest aggregate score ever in the long history of the Law department. "I can't believe it!...I can't fucking believe it..." he kept repeating.

Now this particular year was a grim one economically and socially speaking in the UK. Toxeth and Brixton riots were still fresh in peoples minds; Arthur Scargill was agitating on behalf of the miners; almost everyone possessed a Billy Bragg LP, "gentrification" and "buy-to-let" were hitherto unknown phrases in the prevailing English dictionary, and there were, to the best of my knowledge, no celebrity chefs or Michelin-starred establishments on said shores. But they were glory years as a student evidenced by 20-pound-a-week rents and 35p-per-pint at "The Three Tuns" not to mention parity exchange rates for my USDs. My friend, armed with a keen wit and intellect and the gift of blarney, his guitar, strong voice and a long repertoire, was a sought-after bard at Pubs, bars, and parties both inside and outside student circles. He partied longer, harder, and more frequently effortlessly whiling away the hours, days, weeks and months with nary-a-thought of consequence. Until that sullen July.

What use are friends if not honest? So I cleared my throat, and said "Matey...yes it's a pain in the arse. You'll need to spend the summer revising and re-sit the papers in Autumn. But you've little reason for regret. You’ve objectively had a smashing year! You played with some of the best, met interesting people, slept with more-than-a-few attractive women, and made friends you'll have for life. I mean...it's not as if you studied and failed....THAT would be disappointing! THAT would be a more worrying failure!! You made choices, and have something to show for it, even if "that" proves ephemeral...no one can take it away" He thought about what I’d just said, and didn't fight me. He knew I was right, and his broad smile returned. "Fancy a pint?"...


Returning to the present, pejorative talk of "bailouts" and undeserved “rescues” just misses the point. Focusing upon bent bankers, snake-oil securities, or inept analysts, which were but symptoms, is somewhat misplaced since hey are not the root causes, and, as such, these facile recriminations however satisfying and apt, trivialize the breadth of culpability, and near-universal benefit of The People over the past two decades. For what we are witnessing is the arrival of the bill, getting around, as it were, to coming to fathoming the scale of it AFTER a long long long collective night out. We’ve HAD the fun (and I use the "we" in the broadest and most encompassing of terms). GDP, employment, consumption, wages, all were substantially higher than they otherwise would have been. Everyone earned more and everyone had work who desired it. Enjoyable trips were taken, and attractive shades periwinkle now adorn what might otherwise have been walls and ceilings of cracked and peeling fomerly-white paint. Purchasing power was buoyed by a dollar that was stronger than it ought to have been had nations lived on a balanced and current basis. Taxes too were collectively lower further buoying PCE. Yes, everyone benefited, though as is always the case, some more than others. Securitizations of cars, homes, CC receivables, Refi with equity withdrawal and HELOCs all were but more rounds on the tab to be (or not, as the may prove to be) paid for in the future. Homes were built, enlarged and landscaped. Offices multiplied like spring mushrooms. Nations were wired in fiber. Previously incurable diseases, cured by overly-flush investors. Yet other entire nations emerged (if only temporarily). A Wii now sits in every house, and a recent version of Windows on every desktop. Does anyone still use a CRT?? Everyone has several handsets despite the amusing antiquated cumbersomeness of those with a vintage of more than a few years. This happened not just in a year (or two) but over a decade, perhaps two, or even three so the comparison of the cost must surely be kept in perspective by comparing it to a decade (or more) of GDP - not the annual figure - to get a true sense of perspective. Yes, our binge was mostly about consumption, though this itself drove massive capex and investment (mostly elsewhere), by those wrongly extrapolating that our thirst would need to be quenched similarly and persistently, longer into the future than has been manifested by events.

So I propose that we need a new, more accurate linguistic to reflect what this is called since. “Bailout”, package, rescue, are inadequate insofar as they don't describe more precisely in its historical context what it is we are witnessing, and fail to address the universal nature of the benefits and, I would add, the culpability that descends throughout the polity. It IS a pity that thoughts of prudence, resilience, and sustainability were demagogically dismissed when these thoughts would have provided a tether to reality. But we can, at least being anew by calling it what it IS, and as such, I’d be happier with merely “The Bill”, “L’addition” "Il Conto", or more succinctly, "The Tab" - which for the sake of the avoidance of doubt, should include the more historical detail than less. But let’s stop the narrowly-focused pejoratives or value-charged labels (correct as they may parochially be) and take a moment to reflect on our past collective tangible and ephemeral revelries. Once there, understanding everyone has a piece if of political or economic shit on their shoe, one may begin to let go of the anger and accept that socialization of The Tab is not wholly unjust, and that the time for anger and incredulity in opposition (i.e. all those numerous political and economic forks to settle up before) has long since passed.

http://nihoncassandra.blogspot.com/2...real-name.html
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Alt 05.03.2009, 10:20   #1224
F 18
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Benutzerbild von F 18
 
Registriert seit: 23.08.2007
Beiträge: 1.026
Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen
Seltsame Hoffnungen hast Du.
Mir macht positiv Hoffnung, dass jetzt der Rattenschwanz leidet. Erste Anzeichen fuer Besserung. Das sind dann auch die, die sich hinterher beschweren, dass sie nicht am Anfang des Neustarts dabei waren.
Egal was du nimmst, ich will es auch
F 18 ist offline   Mit Zitat antworten
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