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Alt 22.08.2011, 10:00   #1049
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.858
Kratftraining hab ich bis vor 6 Wochen gemacht, jetzt nur noch Stabi. Nach Berlin wieder Studio. Lauf ABC machen wir auf der Bahn, aber so richtig wichtig find ich das nicht. Ich glaub einfach nicht, dass man mit ein paar Minuten Gehampel die Woche den Laufstil signifikant beeinflusst. Das was unterbewusst gespeichter wird sollte doch eher von den vielen anderen Laufstunden beeinflusst werden. Daher muss man fuer Stilveraenderung bei jedem Lauf und am besten in jedem Moment auf den Stil achten. Und nach ner Weile geht's dann automatisch. Bis auf den nach vorne kuerzeren Schritt und die damit erhoehte Frequenz hatte ich aber eh nicht viele Aenderungswuensche. Daran arbeite ich, es wird auch besser, aber das dauert. Zum Glueck ist es aber so schlecht eh nicht.

FuXX
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"Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch läuft."
(Emil Zátopek)
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Alt 22.08.2011, 11:30   #1050
42k2
Szenekenner
 
Registriert seit: 12.11.2008
Ort: am schönen Bodensee
Beiträge: 727
Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen
Waere doch mal interessant, ob das nicht reichen wuerde:

Mo 20min jog mit strides
Di 10*400 im 5k Tempo
Mi 20min jog mit strides
Do 15-20km TDL
Fr 20min jog mit strides
Sa 35km (lo-FMP)
So 20min jog mit strides

Das waeren 76-81km. Dazu jedes zweite Wochenende einen WK von Mile-HM. Lange Warmlaufen und Auslaufen.
Wenn ich aus dem Vorschlag herausnehme: Neben den Schlüsseleinheiten nur "regenerativ bewegen", damit man zur Schlüsseleinheit möglichst ausgeruht ist - dann hat das zumindest bei mir nicht funktioniert.

Habe letztes Jahr den Greif so ähnlich modifiziert. An den Zwischentagen nur 8-11km locker. (Im Vergleich zu den geforderten 15-20km die ich im Vorjahr gemacht habe)
Die Schlüsseleinheiten waren dadurch im Training zwar deutlich schneller - das Ergebnis aber deutlich langsamer. War auch schon lange nicht mehr so und so lange platt danach.

Aus meiner Erfahrung ist es schon notwendig etwas "Qualität (im Ergebnis/Geschwindigkeit)" zugunsten der Gesamtkmbelastung zu opfern.
42k2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2011, 11:58   #1051
3-rad
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von FuXX Beitrag anzeigen
dass man mit ein paar Minuten Gehampel die Woche den Laufstil signifikant beeinflusst
das hast du jetzt aber mal sehr schön gesagt.
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Alt 22.08.2011, 12:43   #1052
FuXX
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von FuXX
 
Registriert seit: 13.10.2006
Beiträge: 8.858
Zitat:
Zitat von 3-rad Beitrag anzeigen
das hast du jetzt aber mal sehr schön gesagt.
Ja, bin auch stolz auf die Formulierung

Ich will nicht sagen, dass Lauf ABC schlecht ist, ist ja auch ein nettes Aufwärmprogramm und etwas Koordinationsschulung schadet nicht. Aber ich würd das auch nicht sehr hoch hängen...

Darf natürlich jeder anders sehen.
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(Emil Zátopek)
FuXX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2011, 12:45   #1053
Carlos85
Szenekenner
 
Benutzerbild von Carlos85
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 10.068
Kommt wohl auch auf den Laufstil an. Bei mir ist da noch einiges zu tun und ich habe das Gefühl, das 2x Lauf ABC die Woche derzeit auch etwas an den Fortschritten ausmacht

Wer 2:35 läuft/laufen will, kann ja keinen so falschen Laufstil haben (gut, können schon )
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Carlos85 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2011, 13:21   #1054
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
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Beiträge: 19.259
Zitat:
Zitat von FuXX Beitrag anzeigen
Ja, bin auch stolz auf die Formulierung
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Zitat:
Zitat von 42k2 Beitrag anzeigen
Aus meiner Erfahrung ist es schon notwendig etwas "Qualität (im Ergebnis/Geschwindigkeit)" zugunsten der Gesamtkmbelastung zu opfern.
Interessant! Die Frage ist halt warum das so ist. Hohe Umfaenge durch mittellange und halbschnelle Einheiten hat mE nur zwei Vorteile: 1. lernt der Geist auch im ermuedeten Zustand zu laufen und 2. oekonomisiert sich der Laufstil.

Letzteres sollte aber bei Lebenskilometerbonzen quasi erledigt sein. Inwieweit bringt mir 4:30er Schnitt bei Fuelleinheiten auf muede Beine Haerte fuer 3:45er Schnitt?

Deshalb: hast Du das gleiche gewogen? Wie war die Motivation?
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dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2011, 13:31   #1055
42k2
Szenekenner
 
Registriert seit: 12.11.2008
Ort: am schönen Bodensee
Beiträge: 727
Zitat:
Zitat von dude Beitrag anzeigen



Interessant! Die Frage ist halt warum das so ist. Hohe Umfaenge durch mittellange und halbschnelle Einheiten hat mE nur zwei Vorteile: 1. lernt der Geist auch im ermuedeten Zustand zu laufen und 2. oekonomisiert sich der Laufstil.

Letzteres sollte aber bei Lebenskilometerbonzen quasi erledigt sein. Inwieweit bringt mir 4:30er Schnitt bei Fuelleinheiten auf muede Beine Haerte fuer 3:45er Schnitt?

Deshalb: hast Du das gleiche gewogen? Wie war die Motivation?
zu 1.: habe ich nichts hinzuzufügen. Genau das sind aus meiner Sicht die Vorteile

zum 2.: Die Ökonomisierung ist bei mir eine Frage des Tempos. Das kann bei 4:00 richtig Rund laufen und bei 3:35 rollt es einfach nicht.
Was bringt es mir, wenn ich frisch die 3000er in 3:15 oder drunter laufen kann? Lieber 3:20 in ermüdetem Zustand.

einmal probiert sagt nicht viel aus - gebe ich zu..
Gewicht und Motivation ziemlich ähnlich. Zugegeben - es war föhnig. Im Training war ich 5 sec/km schneller - im Marathon 5 Minuten langsamer - ohne erkennbaren Grund.

Das aber nur meine Erfahrung...
42k2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2011, 13:46   #1056
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.259
Zitat:
Zitat von 42k2 Beitrag anzeigen
Was bringt es mir, wenn ich frisch die 3000er in 3:15 oder drunter laufen kann? Lieber 3:20 in ermüdetem Zustand.
Kapiert, Du siehst den Vorteil darin die harten Einheiten vorermuedet zu absolvieren.
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