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Alt 16.09.2013, 11:53   #529
KernelPanic
Szenekenner
 
Benutzerbild von KernelPanic
 
Registriert seit: 07.07.2007
Ort: Halle
Beiträge: 2.337
Zitat:
Zitat von Triathletin007 Beitrag anzeigen
Was ist denn mit der neuen Dmail die laut Werbung stark umworben wird, dass sie rechtssicher ist?
https://www.ccc.de/de/updates/2013/sommermaerchen
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42
KernelPanic ist offline  
Alt 16.09.2013, 13:27   #530
gollrich
Szenekenner
 
Benutzerbild von gollrich
 
Registriert seit: 11.05.2010
Ort: Mannheim
Beiträge: 1.288
du verwechselt rechtssicher mit "sicher" im Sinne von verschlüsselt,
rechtssicher ist die DE Mail , sicher aber nicht
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How to run a marathon
gollrich ist offline  
Alt 16.09.2013, 13:41   #531
Triathletin007
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.06.2009
Ort: Krefeld
Beiträge: 2.770
Zitat:
Zitat von gollrich Beitrag anzeigen
du verwechselt rechtssicher mit "sicher" im Sinne von verschlüsselt,
rechtssicher ist die DE Mail , sicher aber nicht
Würdest Du mal auch für einen Fachidioten das mal näher erläutern können?
__________________
www.nicoleschnass.de
Triathletin007 ist offline  
Alt 16.09.2013, 13:42   #532
Stefan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Triathletin007 Beitrag anzeigen
Würdest Du mal auch für einen Fachidioten das mal näher erläutern können?
Sicher ist eine Mail, wenn nur der Absender und der Empfänger den Inhalt im Klartext lesen können.
 
Alt 16.09.2013, 14:41   #533
sutje
Szenekenner
 
Benutzerbild von sutje
 
Registriert seit: 10.05.2012
Ort: Norddeutschland
Beiträge: 427
Zitat:
Zitat von Stefan Beitrag anzeigen
Sicher ist eine Mail, wenn nur der Absender und der Empfänger den Inhalt im Klartext lesen können.
Diese Sicherheit impliziert dann auch, dass der Text nicht von einem dritten verändert werden kann und der Absender zweifelsfrei identifiziert wird. Im WWW auch wichtig, deshalb verwenden z.B. einige Pages (wie der o.a. Link des ccc auch) das https-Protokoll.

Aber das ist hier OT.
sutje ist offline  
Alt 16.09.2013, 14:49   #534
captain hook
 
Beiträge: n/a
Wenn es sich lediglich um eine Email handelt, die nicht ankam (oder doch?) und deren Inhalt dem Empfänger nun ja bekannt ist, dann hat es sich ja auch nur um ein Missverständis gehandelt. In der Folge kann man den Anwalt ja wieder aus dem Spiel nehmen. Der Brief des Anwalts wird auch keine 1000€ gekostet haben, weswegen man sich ja nun wieder über einen vernünftigen Austausch einigen kann...

So zumindest meine Sicht der Dinge.
 
Alt 16.09.2013, 15:20   #535
sbechtel
Szenekenner
 
Benutzerbild von sbechtel
 
Registriert seit: 10.10.2010
Ort: Darmstadt-Eberstadt / Bruchköbel
Beiträge: 3.721
Zitat:
Zitat von Triathletin007 Beitrag anzeigen
Würdest Du mal auch für einen Fachidioten das mal näher erläutern können?
Eine sichere E-Mail kriegst du mit PGP, da wird der Inhalt End-to-End verschlüsselt (also du als Absender verschlüsselst die Nachricht auf deinem Rechner, schickst den verschlüsselten Inhalt über das Netz und auf dem Rechner des Empfängers wird der Inhalt erst wieder entschlüsselt), sodass erstens keiner mitliest und zweitens keiner manipuliert (zum Einen kannst du den Inhalt nicht einfach so manipulieren, weil er verschlüsselt ist und du nicht weißt, was du wo einfügen oder entfernen müsstest, damit nach der Entschlüsselung die und die Änderung bei dem Empfänger sichtbar wird, zum Anderen gibt es Prüfsummen, die Abklären, ob beim abschicken schon das drin stand, was nun drin steht). Dazu gehören dann noch Signaturen, mit denen du prüfen kannst, ob der Sender der ist, der er behauptet zu sein. Es gibt Leute, die tragen sich einen Key erst ein, wenn sie vom Empfänger den Ausweis kontrolliert haben. Es gibt im Netz auch Schlüsselserver, von denen kann man Keys einfach so runterladen. Die sind dann nicht unbedingt per Ausweis kontrolliert worden, aber besser als eine unverschlüsselte Mail ist es allemal.

Soviel zu PGP. Das ist System, dass sichere E-Mails bietet, und mit der entsprechenden Kontrolle sogar nicht rechtssicher sein könnte. Würde der Staat einen eigenen Keyserver betreiben, in den nur Leute kommen, die vorher mit Ausweis ihren Key bestätigt haben, hätten wir ein sicheres und rechtssicheres System. Aber das wäre ja zu einfach. Stattdessen hat man lieber DE-Mail aus dem Boden gestampft, dass ist dann zwar nicht so gut, aber dafür hat es Steuergelder gekostet.
__________________
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Heute wird ja schon zum Bikefitter gerannt, bevor man überhaupt weiß, wie man ne Kurbel im Kreis dreht.
sbechtel ist offline  
Alt 16.09.2013, 15:22   #536
kawajaschi
Szenekenner
 
Benutzerbild von kawajaschi
 
Registriert seit: 27.12.2011
Beiträge: 94
Hallo Arne,

dieses Forum hier ist soetwas wie dein "Baby". Jeder der hier schon eine Weile aktiv, oder wie ich seit zwei Jahren auch eher als relativ stiller Mitleser, unterwegs ist, weiß das. Du lieferst auf TS ungeheuer viele fachliche Inhalte, gleichzeitig versorgst Du uns mit allen News rund um das Thema, bewältigst alle technischen Dinge, die im Hintergrund stehen und trittst als verantwortlicher Betreiber und Moderator dieses Forums auf, mit allem was dazugehört. Soweit okay und in allen Belangen respektabel.

In dem hier vorliegenden Konflikt aber trittst Du auch als Triathlet mit einer Meinung auf. Damit kommt dir zu deinen anderen Rollen hier eine Doppelrolle zu, die in dieser Angelegenheit nicht unproblematisch ist. Wenn Du also in einer Angelegenheit jemanden im Hinblick auf seine berufliche Integrität in Frage stellst, so sollte dies sicher anders zu bewerten sein, als wenn dies ein beliebiger anderer User getan hätte. Rein nüchtern betrachtet, kann ich bei der Lektüre von Denks Beiträgen in diesem Thread sicher einiges finden, was Dich als Forumsteilnehmer (möglicherweise zu recht) wütend macht. Als theoretisch unbeteiligter Betreiber aber könnte man aber durchaus in Frage stellen, ob eine Sperrung des Accounts gerechtfertigt ist. Verbale Ausfälle in diesem Forum gab es bereits schärfere, die nicht zum Rausschmiss geführt haben.

Denk setzt nun den Konflikt per Rechtsanwalt fort. Er handelt in dieser Weise sicher in gefühlter Notwehr. Er sieht seine berufliche und vielleicht auch persönliche Integrität angegriffen. Wer würde das schon locker sehen? Irgendwo kam auch der Eichen-Borstenvieh-Vergleich: Genau darin liegt aber dre Knackpunkt, denn es kommt auch drauf an, WER angreift. Wir, die User dieses Forums, bewegen uns weitgehend und überwiegend in der Anonymität des Internets. Dein Wort hingegen hat ein anderes Gewicht. Du stehst mit Namen, Foto und unangezweifelter Expertise für die Dinge die Du schreibst, bist in der Szene bekannt und an deiner Meinung kommt man so schnell nicht vorbei.
Betrachtet man nun, worum es geht - Denk tritt ja hier nicht als Hobbytriathlet, sondern als Gewerbetreibender auf - und darum, welches Kaliber ihn da anschießt, dann muss jetzt die Reaktion per Rechtsanwalt nicht unbedingt unverhältnismäßig sein.

Mir ist durchaus aufgefallen, dass Du in diesem Thread sehr umsichtig antwortest und die Sache ernst nimmst. Gleichzeitig aber wird mir bewusst, dass Du dennoch vereinzelt Stellung nimmst. Eine Möglichkeit, die Du Kurt Denk direkt genommen hast durch Sperrung. Denk doch mal drüber nach, ob Du als Sportsmann nicht wieder "Waffengleichheit" herstellen willst oder diesen Thread eventuell besser gleich ganz löscht, damit hier nicht ein Ungleichgewicht zu deinen Gunsten herrscht.

Das Forum ist Dir meiner Meinung nach auch (anders als der readaktionelle Teil von TS natürlich) ein Stück aus den Kinderschuhen entwachsen. Es hat aufgrund seines Umfangs und seines qualitativ hochwertigen Informationgehaltes, der ja im Laufe der Jahre durch ein kollektives Wirken seiner Mitglieder entstanden ist, einen einzigartigen Stellenwert im deutschsprachigen Internet hinsichtlich unseres Sports erreicht. Alternativen gibt es m.E. keine vergleichbaren. Wie schon zuvor jemand geschrieben hat, hat es eine Stellenwert von öffentlicher Natur erreicht. Jemanden, der persönlich und namentlich zum Gegenstand einer Diskussion in einem derart viel beachteten Forum geworden ist, seiner Verteidigungsmöglichkeit zu berauben, ist da schon eine ganz schön harte Nummer.

Als vom Konflikt betroffener Diskussionsteilnehmer eines Internetforums solltest Du dich verhalten, wie es Dir selber sinnvoll und angemessen erscheint. Als Betreiber eines maßgeblichen Internetforums solltest Du aber Kurt Denk wieder freischalten und schlicht auf das Einhalten der Forenregeln hinweisen.

Viele Grüße,

Geändert von kawajaschi (16.09.2013 um 15:31 Uhr). Grund: Rechtschreibung
kawajaschi ist offline  
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