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Alt 20.03.2013, 11:04   #129
Duafüxin
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.06.2007
Beiträge: 7.100
Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Das halte ich einfach für falsch. Wie hier ja schon öfter geschrieben wurde: Der Mensch IST ein Ausdauerläufer. Das ist sein Wesen. Ohne das ausdauernde Laufen wären wir heute nicht das, was wir sind.

https://www.youtube.com/watch?v=mc8ds6NYxvE

Daher hinkt auch der Vergleich mit z.B. dem Klavierspielen, denn dazu wurde der Mensch nicht gemacht.
+1

Wenn man alle kleinen Kinder zum KiGa oder zur Schule laufen lassen würde, in adäquatem Schuhwerk oder barfuß, hätten die meisten keine Fehlstellungen. Und sie hätten kein ADS
Und alle würden über 42,2 km in 3 h lachen.

Dass sich fette Coachpotatoes für untalentiert halten ist doch naheliegend, oder?
__________________
Beim Rennrad-Kindertraining (10 jährige)
Kind1 (w): Darf ich dir mal was sagen?
Kind2 (m): Mhm
Kind1: Weißt du warum du langsam bist?
Kind2: Mhm???
Kind1: Du redest zu viel.
Duafüxin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 11:09   #130
ironmansub10h
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von triduma Beitrag anzeigen
Mein Ziel sind 100 Marathons unter 3 Std.
Momentan steh ich bei 93.
na triduma, mit dir vergleichen, dann steht hier fast jeder mit auf der talentfreien Seite
bist auch in Freiburg dabei? ich mach die Pace für die 1:30 er Peoples!
Sollte mal wieder auf die Strasse um etwas Tempogefühl zu bekommen. sind ja nur noch knapp 2 Wochen
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Alt 20.03.2013, 11:10   #131
kullerich
Szenekenner
 
Registriert seit: 25.10.2006
Beiträge: 3.184
Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Das halte ich einfach für falsch. Wie hier ja schon öfter geschrieben wurde: Der Mensch IST ein Ausdauerläufer. Das ist sein Wesen. Ohne das ausdauernde Laufen wären wir heute nicht das, was wir sind.

https://www.youtube.com/watch?v=mc8ds6NYxvE

Daher hinkt auch der Vergleich mit z.B. dem Klavierspielen, denn dazu wurde der Mensch nicht gemacht.
Naja, das würde ich anders sagen - Klavierspielen können hat einen nur geringen Einfluss auf die Selektion unserer Vorfahren gehabt, das hat sich erst vor relativ kurzer Zeit geändert.
Laufen können oder nicht war dagegen schon lange der Unterschied zwischen "Säbelzahntigerfutter" und "kann Gene weitergeben"
__________________
Ex-Weiser, Mitglied in Axels 100-Tri-Plus-Club
Owner of Post 10,000 im "Leben der Anderen"
kullerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 11:15   #132
loriot
Szenekenner
 
Benutzerbild von loriot
 
Registriert seit: 15.02.2010
Ort: Leipzig
Beiträge: 375
Die Grenze des physisch/psychisch Machbaren liegt sowieso bei jedem an einer anderen Stelle. 3h - who cares? Die im Grunde genommen völlig willkürlichen 42,195 km mit einer fixen Zeitmarke für Talent zu versehen, die ebenfalls willkürlich gewählt ist macht nicht wirklich Sinn.
Wo die individuelle Grenze beim Athleten liegt, wissen ja nichteinmal die Topathleten. Da gibt es auch eine Vielzahl von Faktoren, die das Ergebnis am Tag X beeinflussen (z.B. Temperatur, Luftfeuchtigkeit;Rennverlauf) um wirkliche Vergleichbarkeit zu haben.

Die meisten sind sich auch nicht der Notwendigkeit eines mehrjährigen Formaufbaus für das Erreichen des individuellen Grenzbereichs bewusst. Wer bereitet denn seinen Körper in Bezug auf Gelenke, Bänder, Sehnen und weiteres über mehrere Jahre vor? Gerade diese erforderliche Anpassung des Körpers bildet die Basis für entsprechend dosiertes Training um seinen eigenen Grenzbereich zu erreichen - das nennen die meisten dann Talent.

Gutes Training ist im Übrigen nicht mit hartem Training gleichzusetzen. Es muss das richtige Konzept zur richtigen Zeit her. Es gilt immer wieder neue Reize zu setzen und herauszufinden, welche die Richtigen für einen sind.


Die Realität sieht doch im Normalfall so aus. Erst sucht man sich einen Rahmentrainingsplan mit einem (optimistischen) Zeitziel. Dieser wird dann "ähnlich" der Vorgaben umgesetzt - meist intensiver als die ohnehin schon optimistischen Vorgaben. Dann gibt es vorrangig wei Möglichkeiten:
1. Abbruch der Vorbereitung da Überlastungsschäden oder andere unvorhersehbare Ereignisse eintreten.
2. Irgendwie hat's bis zum Wettkampftermin hingehauen und das Ziel wird erreicht/nicht erreicht.
Das Ganze wird dann ein paar Jahre von Großereignis zu Großereignis fortgeführt und je nachdem welche Bestzeit herauskommt verleiht man sich dann den Titel "Geile Sau" oder "Talentfrei".

Das ist nunmal der Freizeitsport.
Nachhaltigkeit und aussagefähige regelmäßige Tests, die in den individuellen Trainingsplan einfließen, sind im Freizeitsport die Ausnahme. Von mehrjähriger Planung der eigenen Sportlerkarriere ganz zu schweigen. Das aber ist notwendig um in die Nähe der eigenen körperlichen Grenzen zu kommen.
__________________
Schwimmleistung: Treibholz
loriot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 11:24   #133
Matthias75
Szenekenner
 
Benutzerbild von Matthias75
 
Registriert seit: 12.12.2010
Ort: Hofheim a.T.
Beiträge: 5.285
Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Das halte ich einfach für falsch. Wie hier ja schon öfter geschrieben wurde: Der Mensch IST ein Ausdauerläufer. Das ist sein Wesen. Ohne das ausdauernde Laufen wären wir heute nicht das, was wir sind.
Ersetze IST durch WAR.

Die Zeiten, in denen alle unsere Vorfahren im wahrsten Sinne des Wortes, um ihr Leben gerannt sind, sind schon etwas länger vorbei.

Es mag zwar sein, dass viele noch die Fähigkeiten so zu laufen hätten, wenn sie von klein auf trainiert hätten. Die hätten dann aber von klein auf eben ihren gesamten Bewegungsapparat und ihre Motorik ans Laufen angepasst. Die Realität sieht aber anders aus. Der 20-Jährige, der mal eben nach 20 Jahren Nichtstun mit Sport anfängt, müßte diesen Trainingsrückstand innerhalb kürzester Zeit nachholen. Es gibt sicher einige Talente, die das schaffen. Der Großteil wird aber damit überfordert sein.

Vielleicht waren eben viele mal talentiert genug, um schnell laufen zu können. Talent kann aber auch verloren gehen....

Zitat:
Zitat von Duafüxin Beitrag anzeigen
+1

Wenn man alle kleinen Kinder zum KiGa oder zur Schule laufen lassen würde, in adäquatem Schuhwerk oder barfuß, hätten die meisten keine Fehlstellungen. Und sie hätten kein ADS
Und alle würden über 42,2 km in 3 h lachen.
Genau, Die einzige Ursache von ADS ist zu wenig Bewegung

Zitat:
Zitat von Duafüxin Beitrag anzeigen
Dass sich fette Coachpotatoes für untalentiert halten ist doch naheliegend, oder?
Die Aussage kam aber nicht von einem Coachpotatoe, sondern von einem Lauftrainer.

Matthias
Matthias75 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 11:42   #134
dude
Bunte-Tussi des Triathlon
 
Benutzerbild von dude
 
Registriert seit: 07.03.2007
Ort: NYC
Beiträge: 19.259
Quarkwart !

Wer unter drei nicht schafft, will es nicht. Ausnahmen bestaetigen die Regel.
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@ulif | GFNY
dude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 11:49   #135
Duafüxin
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.06.2007
Beiträge: 7.100
Zitat:
Zitat von Matthias75 Beitrag anzeigen
Genau, Die einzige Ursache von ADS ist zu wenig Bewegung
Schrub ich einzig?

Es gab lange Zeit genug Eltern die meinten ihre Kinder hätten ADS und bräuchten Ritalin, einfach nur weil die Kinder körperlich nicht mehr ausgelastet waren.
Wenn jedes 2. Kind in einer Grundschulklasse Beruhigungsmittel (was Ritalin ja nicht ist, eigentlich) kriegt, kann doch irgendwas nicht stimmen, oder?

Was passiert denn wohl, wenn Kinder sich nicht bewegen und mit Zucker vollgestoptf werden? Sie werden zappelig. Und das einfachste sie ruhig zu stellen ist zum Arzt zu rennen und zu sagen sie hätten ADS, kriegen Pillen oder Saft und Ruhe ist.
Egal obs "echte" ADS ist oder nicht.

Zitat:
Zitat von Matthias75 Beitrag anzeigen
Die Aussage kam aber nicht von einem Coachpotatoe, sondern von einem Lauftrainer.

Matthias
Ja, und unendlich viele andere meinen auch sie hätten kein Talent, aber woher will mans wissen, wenn man sich nie bewegt?
__________________
Beim Rennrad-Kindertraining (10 jährige)
Kind1 (w): Darf ich dir mal was sagen?
Kind2 (m): Mhm
Kind1: Weißt du warum du langsam bist?
Kind2: Mhm???
Kind1: Du redest zu viel.
Duafüxin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2013, 12:04   #136
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von Wolfgang L. Beitrag anzeigen
Siehst du keinen Unterschied zwischen der 3 Stunden Marke und der 2:30 Marke? (ausser die 30 Minuten natürlich? )
Nein, sonst hätte ich ja nicht gefragt.

Siehst Du einen Unterschied zwischen 3:00 und 3:15 oder 2:45? Wenn ja: welchen?
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
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