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Alt 06.07.2012, 07:44   #9
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Sebastian100 Beitrag anzeigen
Hallo,

Lubus meint ja in seinem Beitrag, dass Amateure maximal je Disziplin eine harte Einheit vertragen. Was versteht man denn unter hart? Ich trainiere Beispielsweise 4 x die Woche Laufen. Davon einmal den langen Lauf (Kann nach der Arbeit ja auch schon ziemlich fordernd sein), Nüchternlauf 30 Minuten, einen Tempodauerlauf und eine wettkampfspezifische Einheit. Meint ihr ich trainiere das Laufen zu hart?

Gruß Sebastian
Ja.

Dir fehlen ja komplett lockere GA1-Läufe. Wenn du zeitlich nur 4Laufeinheiten unterbringst, würde ich den langen Lauf nur alle zwei Wochen machen und eine der beiden schnellen Einheiten durch einen lockeren ca. 12km-Lauf ersetzen.
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Alt 06.07.2012, 09:43   #10
thunderlips
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Registriert seit: 23.02.2012
Beiträge: 1.645
Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Kommt doch drauf an, was er für Distanzen macht. Wenn er SD macht, ist ein TDL eigentlich gar nicht drin, weil da ist man ja je nach Leistungsstand mit 20min schon über Wettkampfleistung und bei OD wären 20min genau richtig.
er sprach ja von einem zwanzigen minütigen tdl.
ich starte primär auf der od. aber nen tdl über 20min habe ich noch nie gemacht. und würde es auch nie tun.

ziel des tdl wäre ja eher den körper an die wk geschwindigkeit und/oder an der schwelle zu trainieren zu gewöhnen. also bei ner od sind klassische distanzen 12-15km...
thunderlips ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2012, 09:45   #11
thunderlips
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Registriert seit: 23.02.2012
Beiträge: 1.645
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Ja.

Dir fehlen ja komplett lockere GA1-Läufe. Wenn du zeitlich nur 4Laufeinheiten unterbringst, würde ich den langen Lauf nur alle zwei Wochen machen und eine der beiden schnellen Einheiten durch einen lockeren ca. 12km-Lauf ersetzen.
darf ich fragen was du dir von einem lockeren 12km lauf mitten in der saison erhoffst bzw. welches ziel du damit verfolgst?
das ist mir nicht ganz klar.
thunderlips ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2012, 10:25   #12
HeinB
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Registriert seit: 22.03.2010
Beiträge: 2.307
Zitat:
Zitat von thunderlips Beitrag anzeigen
ich starte primär auf der od. aber nen tdl über 20min habe ich noch nie gemacht. und würde es auch nie tun.
Ist ja immer die Frage was man unter einem TDL versteht. Manche meinen damit einen Lauf in der Einstunden-Pace, d.h. Tempo liegt zwischen 10 und Halbmarathon-Tempo, so dass man im Wettkampf maximal eine Stunde dieses Tempo laufen könnte.

Das macht man dann im Training als Progression, z.B. 1x20', 2x15', 2x20', 1x30', 1x40' und als absolute Obergrenze 1x45' Minuten. Die wenigsten werden dabei dann auf 15 Kilometer kommen.
HeinB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2012, 11:08   #13
sbechtel
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Ort: Darmstadt-Eberstadt / Bruchköbel
Beiträge: 3.721
Zitat:
Zitat von thunderlips Beitrag anzeigen
ich starte primär auf der od. [...] ziel des tdl wäre ja eher den körper an die wk geschwindigkeit (...) zu gewöhnen [...] klassische distanzen 12-15km...
Also DAS musst du mir jetzt mal erklären. Auf der OD werden 10km gelaufen. Ziel ist WK Geschwindigkeit. Und jetzt willst du mir erzählen, dass du im Trainin dein WK-Tempo bis zu 50% länger halten kannst als im Wettkampf?

Ein 6km TDL im OD-Pace wäre da wohl eindeutig sinnvoller. Zumindest wenn es formbildend sein soll
__________________
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Heute wird ja schon zum Bikefitter gerannt, bevor man überhaupt weiß, wie man ne Kurbel im Kreis dreht.
sbechtel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2012, 13:06   #14
DasOe
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Registriert seit: 09.10.2006
Ort: im Westerwald
Beiträge: 5.062
Zitat:
Zitat von thunderlips Beitrag anzeigen
darf ich fragen was du dir von einem lockeren 12km lauf mitten in der saison erhoffst bzw. welches ziel du damit verfolgst?
das ist mir nicht ganz klar.
Ich würde 15km wirklich locker Laufen, um die spezifische Laufausdauer zu erhalten und sogar alle 4-6 Wochen einen reinen ausdauer-orientierten Block einschieben.
__________________
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Alt 06.07.2012, 14:28   #15
thunderlips
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Registriert seit: 23.02.2012
Beiträge: 1.645
Zitat:
Zitat von HeinB Beitrag anzeigen
Ist ja immer die Frage was man unter einem TDL versteht. Manche meinen damit einen Lauf in der Einstunden-Pace, d.h. Tempo liegt zwischen 10 und Halbmarathon-Tempo, so dass man im Wettkampf maximal eine Stunde dieses Tempo laufen könnte.

Das macht man dann im Training als Progression, z.B. 1x20', 2x15', 2x20', 1x30', 1x40' und als absolute Obergrenze 1x45' Minuten. Die wenigsten werden dabei dann auf 15 Kilometer kommen.
meines wissens gehört der tdl zur wsa und soll zwischen 85% und 93% des max tempos liegen. sicher gibt es auch unterdistanzorientierte tdl aber es ging ja hier um das od training.

Zitat:
Zitat von sbechtel Beitrag anzeigen
Also DAS musst du mir jetzt mal erklären. Auf der OD werden 10km gelaufen. Ziel ist WK Geschwindigkeit. Und jetzt willst du mir erzählen, dass du im Trainin dein WK-Tempo bis zu 50% länger halten kannst als im Wettkampf?

Ein 6km TDL im OD-Pace wäre da wohl eindeutig sinnvoller. Zumindest wenn es formbildend sein soll
bei nem 10km lauf kommt es vorallen auf eine sehr gute schwellenleistung an. demnach muss dies im training forciert werden. das tempo setzt du mit IV und mit dem tdl die wettkampfspezifischen Leistungsfähigkeit und anaeroben Mobilisationsfähigkeit, sowie den Umgang mit Sauerstoffdefiziten.


6km od pace laufe ich nie. ich laufe nach ner harten radeinheit schonmal 6km. dann aber eher 3km hart und 3km locker..

Zitat:
Zitat von DasOe Beitrag anzeigen
Ich würde 15km wirklich locker Laufen, um die spezifische Laufausdauer zu erhalten und sogar alle 4-6 Wochen einen reinen ausdauer-orientierten Block einschieben.
ja das klingt gut. aber das mit den blöcken finde ich innerhalb der saison schwierig zu gestalten. meistens haben die kd-athleten ja mehrere wk's...

Geändert von thunderlips (06.07.2012 um 14:36 Uhr).
thunderlips ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2012, 16:50   #16
sbechtel
Szenekenner
 
Benutzerbild von sbechtel
 
Registriert seit: 10.10.2010
Ort: Darmstadt-Eberstadt / Bruchköbel
Beiträge: 3.721
Zitat:
Zitat von thunderlips Beitrag anzeigen
mit dem tdl die wettkampfspezifischen Leistungsfähigkeit und anaeroben Mobilisationsfähigkeit, sowie den Umgang mit Sauerstoffdefiziten.
Alles gegeben bei einem 6km TDL im OD-Pace
__________________
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Heute wird ja schon zum Bikefitter gerannt, bevor man überhaupt weiß, wie man ne Kurbel im Kreis dreht.
sbechtel ist offline   Mit Zitat antworten
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