Frage zu "oberes GA1"

[Wandergsellin]

Arne sagte in einem Film, dass man oberes GA1 angenehm hart und im Vergleich dazu GA2 als hart empfinden soll
Mal ganz unabhängig von den Pulswerten.

[NBer]

Zitat von Wandergsellin

Arne sagte in einem Film, dass man oberes GA1 angenehm hart und im Vergleich dazu GA2 als hart empfinden soll
Mal ganz unabhängig von den Pulswerten.

würde ich ähnlich sehen. oberes ga1 fühlt sich gerade noch "kontrolliert hart" an, wenn ich um ca. 10-15sek/km steigern würde, wirds "unangenhem hart"......

Also das GA2 ist keineswegs sonderlich "hart" vom Empfinden her, denn da gibt es ja auch noch GA3 und GA4 dazwischen. Das trifft aber auch im Prinzip den Kern der Frage.

Die Tabelle nach dem CP20 Test gibt ja ganz klar die Prozentwerte und die Pulsbereiche vor, da sollte es ja keine Unklarheit geben. Das heißt, weil es noch GA3 und GA4 gibt, ist GA2 schon eher nicht so schwer zu laufen. Das im Plan geforderte "obere GA1" ist deshalb natürlich nicht sonderlich schwer zu laufen. Deshalb frage ich ja, ob die Angabe im Plan so richtig ist.

Daher mal die Frage, ist das ein Schreibfehler im Landistanz Plan? Soll es vielleicht "oberes GA2" heissen? Oder ist "oberes GA1" gemeint und die Einheit eher nicht so anstrengend?

[Kruemel]

Hallo DocB,

ich trainiere nach den Plänen von Arne nun schon 1-2 Jahre und ich denke es ist wie folgt gemeint:
Arne unterteilt das Training ja in die 4 Bereiche, die du auch aufgelistet hast und mit deinen Pulswerten versehen hast.
Den Lauf im oberen GA1 machst du somit auch korrekt. Auch bei mir füht sich der Lauf noch angenehm an und ich komme auch häufig mal bei einem langen Lauf in die selben Bereiche.
Es gibt in Arnes Plänen auch klassische Tempodauerläufe da ist das Tempo dann aber auch mit 4 gekennzeichnet was dann schon sehr fordernd ist.
Ich folgere jetzt einfach mal daraus, dass es sich bei dem Lauf im oberen GA1 um einen Lauf handeln soll, der bereits das LD-Tempo ökonomisiert und parallel aber noch Platz für z.B. eine Intervalleinheit in der Woche lässt.

Lieber Gruß
Patrick

In der Praxis ist es doch so, dass man die lockeren GA Sachen halt immer im unteren/mittleren GA1 Bereich macht. Lockeres Ausdauertraining halt. GA2 liegt dann landläufig doch darüber und geht bis zur Schwelle. Oberes GA1 ist immer so eine Sache... Es ist nicht richtig locker und auch nicht richtig belastend. Greif hat da ja z.B. eine spezielle Auffassung von diesem Tempo.

Andere wiederum sagen, dass man nach einer Phase mit viel Basis GA (unterer GA1) im Hinblick auf die Wettkämpfe immer weiter versuchen sollte die Geschwindigkeit in Richtung des oberen GA1 zu verschieben um spezifischer in Richtung WK Geschwindigkeit zu kommen, allerdings noch ohne auffällige Laktatproduktion wie z.B. im EB Bereich. Längere GA1 Sachen im oberen Bereich zu machen gibt nen ordentlich Schub, ist allerdings auch ein bischen gefährlich, weil man die Gesamtbelastung doch deutlich erhöht, worauf man vorbereitet sein sollte.

Im Gesamtzusammenhang vieler Einheiten macht es einen deutlichen Unterschied, ob man GA1 unten oder GA1 oben läuft. Auch wenn sich beides für sich genommen locker und vielleicht auch ähnlich anfühlt.

[NBer]

Zitat von captain hook

..... die Geschwindigkeit in Richtung des oberen GA1 zu verschieben um spezifischer in Richtung WK Geschwindigkeit zu kommen....

jetzt biste auch in die falle getappt:-)
ich weiß ja, dass du auch mit der ga-einteilung arbeitest, die zb am IAT leipzig benutzt wird. die unterscheidet sich aber deutlich von der einteilung, die arne bei dem CP20 test hier benutzt (siehe erstes posting). was dort als GA1 definiert wird, dürfte für dich REKOM bis unterstes ga1 sein, denn da ist man noch nicht einmal annähernd in der gegend der WK geschwindigkeit......

Genau so ist es. Zum Beispiel Hottenrott und die anderen würden Arnes GA1 im Rekom Bereich ansiedeln. Das GA2 von Arne geht nicht bis zur Schwelle sondern grenzt an GA3. Danach kommt GA4und erst dann geht es in Richtung Schwelle.

Oberes GA1 fühlt sich daher ein bischen wie Rekom in anderen Trainingsplänen an, das verwirrt mich ein bischen. Andererseits bin ich natürlich froh, dass ich nicht so hart trainieren muss und es bestätigt auch ein wenig, dass langsame Läufe was bringen.

Zitat von NBer

jetzt biste auch in die falle getappt:-)
ich weiß ja, dass du auch mit der ga-einteilung arbeitest, die zb am IAT leipzig benutzt wird. die unterscheidet sich aber deutlich von der einteilung, die arne bei dem CP20 test hier benutzt (siehe erstes posting). was dort als GA1 definiert wird, dürfte für dich REKOM bis unterstes ga1 sein, denn da ist man noch nicht einmal annähernd in der gegend der WK geschwindigkeit......

Nö, bei ner HFmax von 195 lauf ich GA1 von 135 bis 153. Lauf ich gefühlt wirklich Grundlage, ist das allerdings nur bis 143. Das sind dann rd. 4min/km. Letztes Jahr vorm Marathon hab ich dann die GA1 Läufe auch mal Richtung 153 verschoben. Da muss ich dann allerdings schon richtig rennen und es ist für lange Einheiten auch schon echt anspruchsvoll. Ging runter bis fast 3:40/3:45min/km (also durchaus GA in Richtung WK-Geschwindigkeit verschoben, weil 3:40 dichter drann ist als 4:00). Für Läufe >25km fand ich das schon nicht mehr wirklich Rekom.

Richtig GA2 lauf ich sogut wie nie. Also 153-165bpm. Wenn, lauf ich dann eher im Schwellenbereich. 165-170bpm.

Aber ich lauf ja auch viel GA, so dass ich glaube, dass bei mir dieser Bereich besser ausgeprägt ist und meine Schwächen eher im oberen Bereich liegen.