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Alt 02.01.2012, 11:26   #33
Rubberduck
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Registriert seit: 26.10.2009
Ort: Bellmund
Beiträge: 604
nein, da hast du mich falsch verstanden, ich will keinen Trainingsplan in dem Sinne.

Was ich nicht verstehe ist, wie sich ein Training beim Schwimmen auf den WK hin entwickelt. Rad / Lauf ist mir ja klar, aber beim Schwimmen habe ich den Eindruck, dass sich nicht viel ändert!?

Drehen wir mal den Spiess um: Was würdet ihr von folgenden Anhaltspunkten halten, wenn ich das Training in die Phasen Grundlagen, Aufbau und Hochleistung aufteile (ungefähr nach dem Joe Friel)

GA:
1. Einschwimmen (wie lang auch immer)
2. Technik
3. 100m, 200m, 300m, 400m, 300m, 200m, 100m (100m sehr zügig, die 400m angenehm dann die 100m wieder sehr zügig. dazwischen entsprechend der Länge auch die Intensität anpassen)
4. Ausschwimmen

AB:
1. Einschwimmen
2. Technik
3. 100m und 200m Intervalle (möglichst schnell, also sehr intensiv)
4. Ausschwimmen

HL:
1. Einschwimmen
2. Technik
3. 50m und 100m Intervalle (möglichst schnell)
4. Ausschwimmen

So ungefähr würde ich das machen. Die einzelnen Strecken werden zum WK hin kürzer aber intensiver (analog Rad und Lauf).

Was meint ihr dazu?
__________________
Gruss
RUBBERDUCK, die stählerne Gummiente
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Alt 02.01.2012, 11:27   #34
keko
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Rubberduck Beitrag anzeigen
@keko
Danke für den Link. Aber das habe ich mir auch schon angesehen. So wie ich das aber verstehe sind das doch Pläne für ein 1'000m "WK".
Sollen denn diese auch für 3.8km gut sein?
Grundsätzlich solltest du dann schon mehr schwimmen, wobei das auch wieder davon abhängt, was deine Ausgangsposition ist und deine Ansprüche sind. Zum 3,8km-Durchhalten reichen die Pläne aber i.d.R. Zudem sind auch einige Einheiten mit 4km und mehr dabei.

Zitat:
Zitat von Rubberduck Beitrag anzeigen

Zu deinem 2. Post: Vorangegangene Mitglieder schrieben Intervalle seinen der Schlüssel. Aber ist das denn auch der Schlüssel beim Radeln und Laufen während des GA-Trainings!? Wohl nicht, oder, das strampeln und laufen wir schön im unteren Bereich. Vielleicht ab und zu mal ein einzelnes, aber sicher nicht so wie das beim Schwimmen offenbar gehandhabt werden sollte. Das bringt mich dann eben zur Frage wie denn das Schwimmen aufgebaut sein sollte, von jetzt bis im Mai...
Ok, da hast du natürlich recht. Schwimmtraining ist grundsätzlich sehr intervalllastig. Das ist ein echter Gegensatz zu Rad+Lauf.

Ich dachte an die grundsätzliche Struktur über Allgeimenes Grundlagentraining + Spezielles Grundlagentraining + Wettkampfspezifische Training + REKOM, das beim Schwimmen, Radfahren und Laufen überall gilt.
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Alt 02.01.2012, 11:30   #35
keko
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Rubberduck Beitrag anzeigen

So ungefähr würde ich das machen. Die einzelnen Strecken werden zum WK hin kürzer aber intensiver (analog Rad und Lauf).

Was meint ihr dazu?
Für einen 3,8km Wettkampf solltest du regelmässig ein Dauerschwimmen einbauen über mindestens 30min, besser 1h.
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Alt 02.01.2012, 12:46   #36
Lui
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 4.757
Zitat:
Zitat von Rubberduck Beitrag anzeigen
Zu deinem 2. Post: Vorangegangene Mitglieder schrieben Intervalle seinen der Schlüssel. Aber ist das denn auch der Schlüssel beim Radeln und Laufen während des GA-Trainings!? Wohl nicht, oder, das strampeln und laufen wir schön im unteren Bereich. Vielleicht ab und zu mal ein einzelnes, aber sicher nicht so wie das beim Schwimmen offenbar gehandhabt werden sollte. Das bringt mich dann eben zur Frage wie denn das Schwimmen aufgebaut sein sollte, von jetzt bis im Mai...
Wobei beim Laufen und Radfahren macht man doch auch Intervalleinheiten.

Bist du denn schwimmtechnisch fit genug für einen 3,8km Triathlon? Da du anscheinend nie mit Intervalltraining gseschwommen bist, klingt das ein wenig Anfängermässig.
Lui ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2012, 16:33   #37
Rubberduck
Szenekenner
 
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Registriert seit: 26.10.2009
Ort: Bellmund
Beiträge: 604
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
Wobei beim Laufen und Radfahren macht man doch auch Intervalleinheiten.

Bist du denn schwimmtechnisch fit genug für einen 3,8km Triathlon? Da du anscheinend nie mit Intervalltraining gseschwommen bist, klingt das ein wenig Anfängermässig.
Also als blutiger Schwimmanfänger würde ich mich nicht bezeichnen, am IM Zürich bin ich die 3.8km 2010 in 1:07 und heuer 1:05 geschwommen.

Ich hab einfach keine Ahnung wie ich das Schwimmtraining aufbauen muss, damit ich dann im Mai auf Lanzarote unter einer Stunde schwimmen kann. Ich dachte immer das ich das schon hinkriegen werde. Nun, da ich aber nicht wirklich Fortschritte mache, ist es wohl so, dass ich nicht wirklich schlau trainiere, beim Schwimmen notabene. Und irgendwie tue ich mich schwer mit Intervallen, da diese beim Rad und Laufen noch lange nicht auf dem Programm stehen.
__________________
Gruss
RUBBERDUCK, die stählerne Gummiente
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Alt 02.01.2012, 17:33   #38
Lui
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Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 4.757
Zitat:
Zitat von Rubberduck Beitrag anzeigen
Also als blutiger Schwimmanfänger würde ich mich nicht bezeichnen, am IM Zürich bin ich die 3.8km 2010 in 1:07 und heuer 1:05 geschwommen.
Ok, war ein Mißverständnis. Ich dachte du seist relativ neu was schwimmen anging, da deine Vorschlagspläne recht kurz von der Distanz waren.

Ich fange immer mit Einschwimmen an, dann mache ich ein wenig Technik, wie ein-armiges Kraulen usw. Ich benutze sehr viel Bein mit Brett, zB oft zwischen Sätze ne Runde 200m Bein mit Brett, und mache dann sowas wie 4 x 200m bei gutem Tempo dann wieder 200m mit Brett usw, gefolgt von 10 x 100 hartes schwiimen und vielleicht noch 10 x 50m Sprints.

Also immer mit den härtesten Einheiten aufhören. Du kannst auch simple Intervalle machen wie 4 x 400m wo du jede 400m härter als die Vorherigen schwimmst und knallst dann noch ne Reihe 100er Sprints zum Schluss.

Du kannst ja ruhig einmal die Woche deine längeren Einheiten beinbehalten und bei anderen Trainingstagen mehr auf Geschwindigkeit konzentrieren. Wenn du eine Zeitlang öfters 100er oder 50er Sprints machst mit relativ kurzen Pausen zwischen den Sprints, wirst du dann beim Dauerschwimmen automatisch mehr Gas geben können.
Lui ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2012, 11:06   #39
Paddi
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Registriert seit: 09.01.2012
Ort: Gerlingen
Beiträge: 135
Zitat:
Zitat von Lui Beitrag anzeigen
Ok, war ein Mißverständnis. Ich dachte du seist relativ neu was schwimmen anging, da deine Vorschlagspläne recht kurz von der Distanz waren.

Ich fange immer mit Einschwimmen an, dann mache ich ein wenig Technik, wie ein-armiges Kraulen usw. Ich benutze sehr viel Bein mit Brett, zB oft zwischen Sätze ne Runde 200m Bein mit Brett, und mache dann sowas wie 4 x 200m bei gutem Tempo dann wieder 200m mit Brett usw, gefolgt von 10 x 100 hartes schwiimen und vielleicht noch 10 x 50m Sprints.

Also immer mit den härtesten Einheiten aufhören. Du kannst auch simple Intervalle machen wie 4 x 400m wo du jede 400m härter als die Vorherigen schwimmst und knallst dann noch ne Reihe 100er Sprints zum Schluss.

Du kannst ja ruhig einmal die Woche deine längeren Einheiten beinbehalten und bei anderen Trainingstagen mehr auf Geschwindigkeit konzentrieren. Wenn du eine Zeitlang öfters 100er oder 50er Sprints machst mit relativ kurzen Pausen zwischen den Sprints, wirst du dann beim Dauerschwimmen automatisch mehr Gas geben können.
Mal eine andere Frage: Wieviel Zeit investiert ihr in euer Techniktraining während der Schwimmeinheit?
__________________
My road to Roth 2015!
www.ironpaddi.wordpress.com
Paddi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2012, 17:10   #40
Lui
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 4.757
Zitat:
Zitat von Paddi Beitrag anzeigen
Mal eine andere Frage: Wieviel Zeit investiert ihr in euer Techniktraining während der Schwimmeinheit?
Ich mache das vom jeweiligen Trainingsplan abhängig. Da ich bei jedem Training einen neuen Plan benutze, ist ein Trainings mal sehr techniklastig, mal kommt wenig Technik vor.
Lui ist offline   Mit Zitat antworten
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